Я как-то раз столкнулся с таким же проявлением упертой веры, но направленной в сторону защиту теории БВ. Указания на очевидные ограничения этой теории встречали на своем пути лишь фразочки типа "а при чем здесь это?", "это ваше ничем не обоснованное мнение", "ты - дурак". Последовательное доказательство и даже ссылки на более авторитетную в науке личность приводили к повторному задаванию мне тех же вопросов, но со слегка смещенным конекстом. В итоге, после несколько раз повторенной для меня фразы "извиняйся за свои убеждения или ты - дурак" я вынужден был бросить тех фанатиков, подсевших на чужие постулаты.
Недавно я заметил тех же товарищей, "разделывающих" уже другого, чье мнение не совпадало с мнением официальным. Тот другой обладал много большим даром аргументирования, чем я, но и его точно также отсылали к постулатам из школьного учебника и к психиатору.

Я это говорю к тому, что есть случаи яростного фанатизма во благо различных научных теорий. В подобных случаях "защитники" как правило действуют беспощадно: передергивают высказывания, переходят на личности и отсылают к психиатору. Любые разумно построенные аргументирования будут ими отметаться как бред нервотика. В мыслях у них даже не возникнет подозрения об ограниченности то или иной модели.
А ведь любая научная или ненаучная(!) модель будет ограниченной хотя бы из-за того, что она основываетася на ограниченном диапазоне наблюдаемых явлений.

Clay Allison
Я не назову это место лимбом, но есть место, где души пребывают в ожидании суда. Те кто не пришли сразу в вечные Небесные обители по причине их неготовности, остаются в этом месте с определением, - "до суда".

Куда печальнее участь тех противников Спасения, которые сразу ввергаются в ад, оттуда уже выхода нет.



Ntag
Именно преданность греху и держит тебя в состоянии неверия. Меня держал грех долго, и я не мог избавиться от него. Иисус Христос избавил меня от власти греха! - Иисус освободил меня из плена греха! И я сейчас побеждаю грех Силой данной мне Иисусом Христом!

Начни и ты думать о победе над грехом, начни читать Библию, начни желать чистоты и святости, - и в твою жизнь войдёт Сила победы над грехом, дарованная тебе Иисусом Христом!



alpet
Да, немногие, но когда мы будем все вместе, - мы будем сильная, чистая и святая Церковь Иисуса Христа!

Root
Шашку наголо - похвально!
Вы, сударь, не заметили главного (это нормально для "атеистов" ):

Смысл в "продолжительности жизни", если качества и толку всё-равно ноль?
Ну, а про покатушки это совсем не серьёзно... Не Ваш уровень, товарищ адвансед мембер...
...
И вообще о науке такая аналогия: вольтметром тыкнул сюда - ага, напряжение такое-то, почитал даташиты - ага, можно вот такое-то замутить... И как вольтметр в данной ситуации ответит на вопрос: "зачем мне это"?
Наука - способ познания... Один из многих, узкоспециализированный... Есть другие, может, даже более изощрённые... Если вы, судари атеисты, их не знаете или специально отрицаете (вы лукавите, это заметно в постах), то учите мат. часть в первом случае, а во втором лучше промолчите...

Могу предложить Вам сравнить статистику смертности в автомобильных авариях современности и авариях, допустим, гужевых повозок в Средние века...
Добавлено спустя 3 минуты, 2 секунды

700 км...

А чего вы на меня ярлыков то навешали? Я пока говорю только лишь о науке. И еще не упоминал ничего другого. Это раз. Но меня просто позабавило как тут на форуме собралась стая товарищей и дружно, ну просто хором загнали за тучу все религиозные представления.
Раз такие умные - тогда объясните нам глупым, все те вопросы которые я написал.
Время идет. Ответов пока нет. А будут ли они?
Кстате вы меня удивляете - так вы знаете ответы, или вам надо долго мучить гугл?:) Все в порядке с логикой?

Вы прочитайте вопрос перед тем как отвечать. "Вы знаете знаменитые опыты с мушками дроздофилами?Сколько еще лет науке надо играться с ее модификациями, чтобы получить другой выд мухи? Вообще возможно ли это?"
Опять читайте вопрос: "А как тогда объяснить, что около 55 миллионов лет расцвела эра млекопитающих? Почему ископаемые того периода показывают, что они (Млекопитающие) появились полностью сформированные - такие же почти как и сейчас. Почему они все появились ОДНОВРЕМЕННО в разных областях планеты? Почему еще не нашли их предков?" Еще раз объясню. Если не понятно: саблезубый тигр или шерстистый носорог - это полностью сформированный виды. Которые точно также как внезапно появились, точно также внезапно вымерли. Переходных груп НЕТ. Не пытайтесь меня шапками закидать

. Или все же это ветка о тупых скотоводах, примитивных легендах, ненормальных верующих? Вы почитайте свои посты - и все сами поймете?

Всем.
Плиз дайте более менее внятные ответы. Приведите прямые ссылки. Интересно. И познаватеьно ведь
З.Ы, Я не защитник теории креацианиста. Мне например, сейчас очень нравится Теория Хаоса . Так что не клейте на меня ярлыков.

Естевтственно! Это же флаг Японии. Следовательно Будда есьм

Инопланетяне, не?

7К лет - слишком малый срок для этого

Про движение литосферных плит чтоли почитайте. И какое-то странное у Вас "одновременно". Не нужно здесь адаптировать сотворение мира за шесть дней. Вон, поди, кролеги в Асралии за пяток лет заполонили континет. Чем "мы" хуже?

Потому, что школьнкам таких тонкостей знать не нужно (это ответ на вопрос, а не личный выпад)

Ну ты нуууудный. Глаз появляется не от того, что кому-то чего-то надо. Это есьм мутация. Полезные мутации со временем закрепляются. Хотя лично я не совсем внемлю обоснованию атавизмов. А сами мутации клеток вылазят из-за несовершенства механихма деления клеток, со временем нормально делящаяся клетка начинает давать сбой в работе и появляется видоизмененная клетка.

ага... и особенно в авиакатастрофах

Повторяю еще раз. Ранее счастьем считали сыто поесть.

Darzamat опять вернулся к дурацкой сфальсифицированнной пропагаде, которую называют креационизмом. Вроде уже разобрали эту чушь.
Надо каждого верующего потыкать носом в это?

А почему из чешуи? С чего вы решили, что у динозавров не было волост или перьев?
Глаз состоит из множества датчиков света. Глаза многих тварей представляют собой множество прозрачных сосудов в которых находятся эти датчики.
Возможно, если не играться, а поставить себе цель получить новый вид. Нужно взять сравнимое с эволюционным количество мух (около 100миллиардов) и устроить им естественный отбор в течение 50 лет на предмет лучшей скорости бега. Брать 1000 мух бесполезно, т.к. насекомые исчисляются миллионами и их развитие слишком специализировано.

Все найденое является переходными формами. В дарвиновской теории эволюции говорилось про одну ветвь развития. Современная эволюция считает, что таких ветвей было несколько .

Вот и подумайте - намного, даже в процентном отношении...
И палку-то не перегибайте... Помыться можно и без НТР, Вы об этом прекрасно знаете...

Ссылку в студию, "знаток счастья"!

Darzamat
Морфологическая эволюция териодонтов и общие вопросы филогенетики
InSite
А как насчёт добираться до Питера на гужевой повозке. И через неё же передавать сообщения?
Вместо книг использовать устные предания.
Сравнить смертность (детскую и взрослую) от болезней со всеми катастрофами современности?
Или уйти в пустыню, и зажить там чистой, праведной, настоящей, качественной жизнью?

В этом нет ничего страшного...

Вот и сравни, плюс погибших в войнах с применением современного оружия...

Это не единственный вариант...

Опять бредите? Я же чётко написал, что я не считаю себя верующим...
Соответственно, ссылка не устроит...

Эволюционное происхождение перьев
Добавлено спустя 1 минуту, 39 секунд

Сколько население Ирака, и сколько там погибло? И сравни с написанным в ВЗ. Или историческими описаниями прошлых войн.
Добавлено спустя 1 минуту, 4 секунды

Мягко говоря не в пользу прошлого получается.
Добавлено спустя 3 минуты, 7 секунд

Может и не бесполезно. К сожалению опыты Шапошникова до сих пор никто не повторял, несмотря на немалый теоретический материал по этой теме.

А Ирак тут при чём? Это минимум...
Первая и Вторая Мировые войны, Наполеон и т.д....
Оружие - плод науки...

Да и топорами неплохо справлялись.

InSite

и? дальше то что? Тут получается очередное меряния пиписьками - у кого больше, у кого толще. А надо ли? Я по-моему выше ясно выразился, что наука ни "добрая", ни "злая", а беспристрастная. Знания можно использовать как во вред другим, так и во благо. Но если не только наука дает знания, то чем виноват ее подход? Религия в правильных руках - оружие не менее разрушительное

ой-ой-ой... Давайте вспоним библейские сюжеты про Гомор и Содому, извержение Везувия, погубившее Помпеи, Великое переселение народов (и к чему это привело) и пр. древние катастрофы и войны. Не важно чем воевать, хоть топорами, хоть палками-копалками - всегда будут пострадавшие.

есть - это долго (время можно потратить и более продуктивно), неудобно, дискомфортно, ныне бессмысленно и т.д. И коли Вы такой любитель изрекать такое - предлагаю пешком прогуляться от Москвы до Питера. Тогда не задействуете ни одно из достижений науки, кои Вы отвергаете - будьте последовательны.

а медицина? Сколько народу умерло от чумы, туберкулеза, тифа, холеры, оспы... А сейчас умирают совсем по другим причинам - рак и сердечно-сосудистые, да и то уже в преклонном возрасте. Но это скорее связано с тем, что
а) происходит деградация генофонда
б) диагностика болезней лучше, чем в прошлые времена
в) образ жизни людей влияет на их здоровье. И если кушать помидоры размером с дыню, то, понятное, дело здоровым на 100% не будешь

имя, сестра, имя! (с) будьте добры списочек...

К чему ярлыки навешивать, сударь?
Кто Вам сказал, что я "отвергаю"?
Будьте последовательны... (с)

Сомнения... Не верю, короче, в человеческую "продуктивность"...

Ой! Адвансед мембер - и не знает!!!
Придётся Вам всё-таки включать мышление...
Добавлено спустя 8 минут, 1 секунду

Кстати, эта простенькая фраза навела на мысль: наука в данный момент не более, чем служанка экономики и политики... Да и ранее так было... Она не занимается воспитанием и досозданием человека, соответственно, положительное измененение человека (по-другому назовём это прогрессом) никак не связано с наукой... Человека воспитывают и создают другие вещи... Наука сродни много раз приводимой здесь "палке-копалке", не более, инструменту, без которого можно обойтись... А существуют определяющие вещи, без которых уже нельзя...

InSite
Чем опаснее оружие, тем опаснее может оказаться конфликт => меньше конфликтов. Но не сразу.

Пошучу. Просто надо дождаться определённого уровня деградации народонаселения...
Немного времени - и найдётся такой цензоред, который...

И кое-кто будет говорить: вот он, давно предсказанный в нашем священном тексте апокалипсис

InSite
Все жертвы всех войн - тьфу, плюнуть и растереть, по сравнению с жертвами болезней в средние века. Во время одной только эпидемии чумы в 6 веке погибло, по некоторым данным, до 100 млн человек!!! Только вдумайтесь в эту цифру: это вдвое больше, чем в обеих мировых войнах, и наверное больше чем вообще во всех войнах в истории человечества. Причем учтите что в 6 веке население было в десятки раз меньше, чем в 20 веке, так что по относительнвм цифрам такие жертвы и сравнить-то не с чем — разве что с ядерной войной. Одна только эпидемия!!! В 14 веке от чумы вымерло пол-Европы и треть Азии — добавьте еще 130-140 млн. И это только чума, а еще оспа, малярия... В общем, если бы единственный плюс прогресса состоял бы в победе над болезнями, он бы один во много раз перекрывал все минусы. А вы нас какими-то автокатастрофами пугаете... Смешно, право слово.

З.Ы. Не обижайтесь, но ваши наезды на науку напомнили басню про свинью и желуди.