Я сам не служил ни в ГБ ни в др.
Но думаю "аффтар" (откровений) занимается словоблудием. Я охотно верю, что охрана Суслова составляла 25 человек.
И уж кому-кому, а Вам-то не знать, что охрана дежурит, так сказать, "сутки-через-двое". Тось 8-10 человек вознесите на три и вуаля...

Перевод с чего на что?
Стоит внимательнее относится к (и обращаться с) свидетельствам (и). И чужим, и своим.

Вот только вывод почему, получается такой: ложное свидетельство очень низкого качества. Неточности не только есть, это похоже на одну большую неточность.

F2000
Согласен. Но в то время книги не решились обнародовать, найти лучших переводчиков, но и тот перевод заставил больше не сомневаться в Божественности Иисуса Христа, и ответ Суслова этому свидетельство; Бог есть, и нужно воевать против него, а каким путём это наши проблемы

Чем закончилась эта неверная и короткая война, мы знаем.

PREACHER
По ссылке про святыни имеется следующее: "Кедровый стол, за которым собрались Христос с апостолами на Тайную Вечерю, хранящийся в Риме, клонировался в Австрии и стал дубовым". Кажется "генералом" (да ещё "доктором") утверждалось именно про этот стол. Сколько их всего?

F2000
Возможно стол был кедровым, а сделали копию из дуба, это не столь важно. И спасет нас не стол, и даже не тарелка которой пользовался Иисус Христос, а спасёт нас Сам живой Иисус Христос, Который пребывает в нас Духом Своим, - Духом Святым, Который вселяется в нас и живёт в нас!

Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. (2Кор. 6:16)

Верь, что именно Иисус Христос нужен нам, а не стол и не стул и не шинель Павла, нам нужна чистота и святость!, - нам нужен Иисус Христос!

А то, что этот стол есть в Ватикане, Австрии, Москве? И везде оригинал?
Добавлено спустя 3 минуты, 56 секунд

Но можно ли по-твоему достигнуть чистоты и святости через ложь. И ещё, есть ли разница между намеренной ложью, или ложью по незнанию. И какая из этих вариантов лжи содержится в приведённом тобой свидетельстве.

F2000
Через ложь мы ничего не достигнем. Иван не солгал, но передал нам то что видел сам, и что прочитал, но не это главное, и если не сохранился стол, нам он не нужен, и я не поехал бы смотреть на стол, так как Иисус Христос живёт в моём сердце, зачем мне стол или плащаница, которая не спасет, но спасает нас живой Иисус Христос!

Люди большое значение придают вещам, но не вещи нам нужны и не книги даже, но нам нужна лишь одна Книга - Библия, и нам нужен только Иисус Христос!

Для нашего спасения нам надо открыть своё сердце Господу, искренно обратиться к Нему в молитве покаяния, и Он прощает нам наши грехи! - это самое большая драгоценность, получить прощение грехов, и прилагать все усилия и все старания больше не грешить, избегать грех, всегда бодрствовать и всегда молиться, - и в этом я нашел истинное счастье, - быть в общении с Иисусом Христом!
Я один из самых счастливых людей на земле, потому что Иисус Христос написал имя моё в Книге Жизни!

Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его. (Откр. 3:5)

Записанные в Книгу Жизни, они приготавливают себя сегодня, сейчас, чтобы не оказаться опоздавшими, чтобы войти в город воротами, для нас приготовлено вечное Небесное Царство! И надо поспешить всем тем, кто ещё в этом мире не знает Иисуса Христа, но чьи сердца способны принять Его прощение и дар Жизни Вечной!

Ты слышишь Его призыв, не медли, но поторопись прийти, и Он даст тебе всё новое!

То есть передал чужую ложь.
Вот что ещё интересно, товарищ Суслов для христиан наверно не большой авторитет по большинству вопросов, но раз он сказал, что Бог есть, то как можно ему не верить. Впрочем он такую фразу не говорил, в указанном варианте. Хотя бы потому, что никаких причин упоминать в начале списка пятидесятников и баптистов нет. Как бы это не льстило их самолюбию.
Добавлено спустя 36 минут, 41 секунду
А может Суслов о Тупаре говорил?

F2000
Для нас главное, - это то, что нам говорит Слово Божье. Из него исходит Источник Жизни.
Бог дал нам воду жизни, дал нам в Сыне Своём, Иисусе Христе, - Спасение вечное!

И разве можем мы теперь променять чистый и светлый Источник на сухие водоемы не держащие воды?

Оказывается мы это делаем,.. своим непослушанием и своим упорством мы обрекаем себя на жизнь в пустыне, лишенной живительной воды Отцовских благословений..

Ибо два зла сделал народ Мой: Меня, источник воды живой, оставили, и высекли себе водоемы разбитые, которые не могут держать воды. (Иер. 2:13)


Но Иисус Христос опять призывает нас всех прийти к Нему и Он откроет в нас эти живительные источники, текущие в жизнь вечную!


Кто жаждет, иди ко Мне и пей. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой! (Иоанна 7:37-38)


Это Иисус Христос сказал о Духе Святом, Которого сегодня принимаем мы, верующие в Иисуса Христа, и мы открытыми сердцами принимаем Его дар любви и прощения, - принимаем Жизнь Вечную!

А вы вот уверенны, что церьковь сама по себе, "без разрешения" лезет в политику? А может это, скажем, не совсем, не 100% инициатива одной лишь церкви? А как насчет того, что в принцыпе, уже было написано, каким образом РПЦ выжила во времена СССР? Если даже Алексий 2 - это агент КГБ по кличке Дрозд . Естественно, что сейчас уже образовался некий симбиоз. Церьковь является мощнейшим инструментом пропаганды и контроля бОльших масс населения, часто таких, которых вообще больше ничем более эффективно нельзя контролировато кроме религии. Тоесть, грубо говоря, произошло некое перераспределение контрольных механизмов. Силовые струкруры страны осознали, что чем бороться с церьковью лучше ее "приручить" и писать ей задания (это несколько утрировано). Тоесть церьковь выполняет важнейшие задачи, которые не подсилу никаким другим силовым структурам государства. Взамен государство "закрывает глаза" на некие вольности РПЦ.
Именно по-этому, никто ничего не будет закрывать, ограничивать или менять. То что многих возмущает такое положение дел - это по сути также никого не волнует. Механизм отлажен, он работает - значит ничего трогать не надо и не будут.

З.Ы. Грустно только одно: что церьковь практически приватизировала понятие веры. Она всегда пытается навязать нам мысль, что вера и церьковь синонимы. Между тем, церьковь - это лишь один из путей. Да в нем есть зерно, да в ней есть великие люди. Но это не единственный путь. И очень часто смотря на толстопузых священников многие начинают сомневаться как эти люди могут дать спасение, когда часто они не могут даже толком объяснить, что это значит.
Добавлено спустя 26 минут, 17 секунд
P/S. Кстате искал К.Ю. Еськов - "История Земли и жизни на ней". Нашел прикольный ресурс http://www.ebdb.net/ а потом меня перебросило сюда http://ihtik.lib.ru/teor-estestv_21dec2006/ - может кому будет интересно.

Плохо однако работает - приходится пенсии поднимать, ситуацию с лекарствами разрешать, и прочие проблемы пенсионеров решать. Не хватает им обещаний "вечной жизни", приходится и правительству напрягаться



Довольно верное подмечено, особенно в свете того, что "спасения" можно достигнуть лишь осознанием что спасаться вобщем-то не от чего. Запугивание - крайне дурной метод, и очень сомнительно что с его помощью можно чего-то достичь.

Воскресшего Иисуса видели:
Мария Магдалина - Иоан. 20:14; Map. 16:9.
Женщины, возвращавшиеся от гробницы, - Матф. 28:9-10.
Петр, позднее в тот же день - Лук. 24:34; 1 Кор. 15:5.
Ученики по дороге в Эммаус - Лук. 24:13-33.
Апостолы в отсутствие Фомы - Лук. 24:36-43; Иоан. 20:19-24.
Апостолы в присутствии Фомы - Иоан. 20:26-29.
Семеро у Тивериадского озера - Иоан. 21:1-23.
Толпа из 500 с лишним человек на горе Галилейской - 1 Кор. 15:6;
Иаков - 1 Кор. 15:7.
Одиннадцать учеников - Матф. 28:16-20; Map. 16:14-20; Лук. 24:33-52; Деян. 1:3-12.
Присутствовавшие при вознесении - Деян. 1:3-12.
Павел - Деян. 9:3-6; 1 Кор. 15:8.
Стефан - Деян. 7:55.
Павел в храме - Деян. 22:17-21; 23:11.
Иоанн на Патмосе - Отк. 1:10-19.


Тьфу!!!
А предсказания?
1. Города Палестины превратятся в пустыню (Левит 26:31, 33).
2. Иудейские святилища будут опустошены (Левит 26:31).
3. Земля Палестины будет опустошена (Левит 26:32, 33).
4. На земле Палестины поселятся враги (Левит 26:32).
5. Народ Израиля рассеется (Левит 26:33).
6. Евреев будут, преследовать (Левит 26:33).
7. Евреи возвратятся в Палестину, ее города оживут, а землю снова будут возделывать (Иез. 36:33-35).
Эти предсказания начали исполняться уже после прихода Христа!!!
Палестина превратилась в живую, развивающуюся страну. Поразительно, что после 1900 лет угнетения евреи сумели за такой краткий срок - всего с 1948 года - создать свое государство. До тех пор они скитались по всему миру - но стоило им получить место для жизни, и они создали современную державу.

Если все это миф, тогда ссылки нецерковных авторов на Христа и христианство тоже не правдивы?
1. Иосиф Флавий. "Иудейские древности", кн. 18, гл. 5. ч. 2. Любопытное упоминание об Иоанне Крестителе и его казни в Махере по приказу Ирода Антиппы.
2. Император Траян (Плиний Младший, "Послания" 10:97). В письме к Плинию Младшему римский император приказывает ему освобождать от преследования тех христиан, которые под давлением римских властей отказывались от своей веры. Он указывает также, что римские власти не должны рассматривать анонимных доносов на христиан.
3. Макробий, "Сатурналии", том 2, гл. 4. Содержит слова императора Августа, которые Паскаль в своих "Мыслях" считает упоминанием об избиении младенцев в Вифлееме.
4. Император Адриан (Иустин Мученик, "Первая Апология", гл. 68, 69). Иустин цитирует письмо Адриана к Минуцию Фундану, проконсулу Малой Азии, о выдвигаемых язычниками против христиан обвинениях.
5. Пий Антонин, - римский император (Иустин Мученик, "Первая Апология", гл. 70). Иустин - или один из его учеников - цитирует письмо Антонина Генеральной ассамблее Малой Азии, где тот высказывает упрек в излишнем недовольстве деятельностью христиан в провинции, и заявляет, что не намерен менять своих методов обращения с христианами.
6. Император Марк Аврелии (Иустин Мученик, "Первая Апология", гл. 71). Письмо императора римскому Сенату было включено в книгу Иустина одним из его учеников. Император описывает участие христиан в военных действиях римской армии.
7. Ювенал. "Сатиры", 1, стр. 147-157. Здесь в завуалированном виде упоминаются гонения на христиан при Нероне.
8. Сенека. "Письма о нравственности", письмо 14, "О причинах ухода из мира", ч. 2. Описывается жестокость Нерона по отношению к христианам.
9. Иерокл (Евсевий, "Трактат Евсевия", гл. 2). Евсевий цитирует отрывок из погибшей книги Иерокла "Филалет, или Любитель Правды", где тот обрушивается на Петра и Павла, обвиняя их в чародействе.

Пора уже убедится, что теория эволюции построена на выдумках!
Ученым удалось исследовать даже ДНК растений и животных, заключенных в янтаре. «Янтарь сохранил древнюю жизнь в бесконечно малых подробностях, вплоть до фрагментов ДНК попавших в него организмов».
Возраст древнейших найденных в янтаре насекомых составляет, согласно эволюционным воззрениям, 146 миллионов лет. Как оказалось, эти формы жизни совершенно не изменились. Неверующие биологи ошарашены тем, что существа, выставленные в прозрачных янтарных саркофагах, можно определить с точностью до рода и даже до вида.


Ну сравнил!

Ты сам выбираешь куда тебе идти, люди которые решили идти в диградацию - они сами решили!
Добавлено спустя 5 минут, 47 секунд

Плохо быть рабом денег, когда они тебе диктуют как жить!
Добавлено спустя 4 минуты, 6 секунд

Конечно, если мы привыкли думать религиозно

Увы, слишком часто за людей выбирают безмерно религиозные родители - закономерно что вырастают зомби в итоге

Вот скажи мне, чем виноват ребенок родившийся в плохой семье? Ему, по твоей детерминистической системе, от рождения практически 100% определена дорога в Ад. Посмотри кстати познавательный фильм "Эффект Бабочки", как там менялись судьбы людей, в зависимости от начальных условий. Хотя я давно понял, Христианское мировоззрение и справедливость - не совместимы совершенно, и многие из верующих слишком легко закрывают на не справедливость глаза. Возможно это рабские инстинкты проявляются до сих пор.

Пойми, не это причина определяет человека!
Добавлено спустя 3 минуты, 34 секунды

От мысли рождается поступок, от поступка привычка, от привычки характер, от характера судьба.

Glad...
Опять вы здесь? Надеетесь, что мне надоест задавать вам один и тот же вопрос? Напрасно. Я напомню:
Вот это, внизу поста, со слов "Значится гражданин Иегова..." и далее до "...зоопарк всяческих паразитов и вирусов." включительно.

Zoid
Никогда не получится поставить сегоднешние время в прошлое!

ладно, тогда откуда они [паразиты и прочее] появились, был аддон к игрульке: "земля и человечество"? или как-то по-другому?

Glad...
В прошлый раз ты проигнорировал вопросы. 1. Что доказывает реальность воскресения Иисуса. 2. найдёшь в постах Zoid.
И новый вопрос: к чему по-твоему ведёт ложь? Намеренная и по незнанию. И какой вид лжи в следующей твоей фразе:

Добавлено спустя 4 минуты, 43 секунды

Ответ поражающией своей глубиной. У Иисуса учился? (и бессмысленностью)

Zoid

О чем ты говоришь? Ты не знаешь, что Земля была другой до потопа? И что люди жили до 900 лет?

Glad...
Вах-вах-вах! Какое внушительное и бессмысленное нагромождение слов! А как-нибудь более осмысленно ответить можно?