Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2005 Откуда: Нижний Новгород
ИгРоман Ну и чего их обсуждать? Турион экономичнее и создан на той же архитектуре К8.
<Foxtrot> писал(а):
AMD пока нет такой архитектуры
У амд уже есть такая архитектура. Что и надо делать АМД - переходить на 65 нм техпроцесс бегом. Стоит вспомнит, что прародителем архитектуры Pentium M является архитектура Р6, которая была посчитана устаревшей, а затем существенно модернизирована. А у амд к7 похожая архитектура интела - Р6.
_________________ Чтобы стать похожей на своего кумира, 15-летняя фанатка Даны Борисовой вышибла себе мозги!
css.rinet.ru - Клан [Doc]
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
ИгРоман
Цитата:
Кому нужны эти уродливые х86 на рынке правильных серверов?
напомню, что Итаниум никак не x86-процессор. А то, помоему, кто-то об этом забыл Так что до свидания весь нынешний софт. А режиме x86-эмуляции процессор скоростные высоты покорять не может по определению.
Далее - начиная с какого-то кол-ва процов выгоднее не ставить их в один комп (с одной материнкой), а строить кластерную систему. Правда, в любом случае возникает задача разделения решаемой на этом компе/кластере задачи (сорри, за тавтологию) на блоки, чтобы каждый процессор занимался своим кусочком задачи. Иначе нафига строить многопроцессорную систему? И более того - пиковая производительность системы и по этой причине тоже может сильно отличаться от "средней". По чипсетам можно глянуть тут. Самый крутой чипсет под Итаниум предоставлен IBM (а не Интелом, как может показаться ) и позволяет устанавливать 16 этих монструидальных процов. Но FSB = 100, что мало, а тем более с архитектурой построенной на нескольких процессорных шинах... Сравните с теми же 460GX и E8870. А вот на Оптеронах при желании и возхможно действительно можно собрать очень серьезную игровую/рабочую станцию (напр., в конфигурации 2 двуядерника, но это и не предел для кол-ва этих проциков в одной машине)
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Последний раз редактировалось Root 08.01.2006 23:25, всего редактировалось 1 раз.
*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2003 Откуда: Россия, г.Тверь
<Foxtrot>
<Foxtrot> писал(а):
Intel первая зашевелилась и решила радикально менять приоритеты.
<Foxtrot> писал(а):
А вот AMD пока ничего нового предложить не может, кроме нового сокета, который по сути ничего не меняет. Поэтому я считаю, что скоро у AMD будут такие же проблемы как у Intel.
Это рассуждение было бы верным, если бы АМД шла по пути Интел и её процы тоже имели бы архитектуру NetBurst. А некоторые изменения в архитектуре своих процов АМД проводит регулярно.
<Foxtrot> писал(а):
Потому что вечно поднимать частоты нельзя...
Если посмотреть на частотный порог процессоров АМД, то можно увидеть, что со времён ядра К7 Бартон частоты выросли незначительно. АМД как раз и идёт не путём наращивания частот, а путём улучшения архитектуры.
<Foxtrot> писал(а):
Conroe разрабатывается на основе удачной архитектуры Pentium M, а у AMD пока нет такой архитектуры.
Архитектура Р-М является наследницей архитектуры PIII и родственна архитектуре К7/К8. Так что, у АМД есть аналогичная архитектура и она её развивает достаточно давно.
<Foxtrot> писал(а):
в прямом смысле - процики от AMD стали дороже аналогичный от Intel
Не стали. При равенстве рейтингов большинство процов АМД несколько дешевле аналогов от Интел.
<Foxtrot> писал(а):
Поэтому Intel и разрабатывала несколько технологии.
Ты не верно понимаешь разработку процессоров. Разработка новых технологий идёт постоянно. Новую архитектуру или технологию будут разрабатывать только, если будет смысл в её применении. А для этого фирма должна сознавать, что нынешняя архитектура или технология упираются в тупик. При разработке Прескоттов Интел ещё не знала, что упрётся в тупик, поэтому запоздала с новыми разработками. В противном случае, при наличии такой альтернативной технологии, мы бы увидели её сейчас на рынке. Сейчас как раз и идёт разработка новой архитектуры. Имхо, года 2 уже прошло и увидим мы её ещё через 2 года в серийном производстве, примерно.
Коллеги, обсуждение ушло от первоначального вопроса автора темы. Есть какие-нибудь предложения, что делать с темой? Можно выделить часть обсуждения в отдельную тему или изменить саму тему. Может просто сделать тему по обсуждению технологий Интел и АМД?
_________________ Жизнь - штука вредная. От неё умирают.
Почётный участник *Cofradia Intel*
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
Foxtrot писал(а):
Conroe разрабатывается на основе удачной архитектуры Pentium M, а у AMD пока нет такой архите
У амд есть гораздо более удачная архитектура чем пень М это К8 . Вы вообще представляете себе что общего в архитектуре К8(Х2) и конро ? Делая такие заявлениюя мол у амд нет.... а у интела есть.... , а делать новую долго... будут у амд проблемы... подписывайте имхо чтоли
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2004 Откуда: Омск
Kireev_A писал(а):
А у амд к7 похожая архитектура интела - Р6
Только лучше...
<Foxtrot> писал(а):
Лет через 10 у нас будут стоять процы, в которых ядер столько же сколько у нас сейчас транзисторов.
если толк от этого будет - флаг в руки...
IgLowy писал(а):
что делать с темой?
Может итоги подведём? Плюсы и минусы обеих платформ перечислим и объединим... Не замахиваясь на ещё не анонсированные процы... Не касаясь высокопроизводительных серверов, ИХМО народу это не так важно, как настольные решения и буки... И сделать это всё без фанатизма (постараться)...
Как вам такой вариант?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2005 Откуда: Rostov-on-Don Фото: 1
IgLowy
IgLowy писал(а):
А некоторые изменения в архитектуре своих процов АМД проводит регулярно.
Эти изменения очень незначительные. Intel вообще любит поэксперементировать, но это иногда ей выходит боком.
IgLowy писал(а):
АМД как раз и идёт не путём наращивания частот, а путём улучшения архитектуры.
Опять же ярких отличительных черт не заметно. А если брать серию FX например то с 51 до 57 шло простое увеличение частоты, с незначительными изменениями.
IgLowy писал(а):
IgLowy писал(а):
Не стали. При равенстве рейтингов большинство процов АМД несколько дешевле аналогов от Интел.
Я смотрел московские прайсы 3000+ под 939 сокет дороже 630 на 50-300 рублей. А у нас в городе разница между боксовыми версиями уже 500 рублей в пользу интела. Так что если брать самые популярные модели - то стали.(я уже не говорю про двухядерные)
IgLowy Насчёт технологий с тобой согласен. Но создавать архитектуры кардинально отличающиеся от существующих очень непросто. Поэтому, всё что создают, стараются делать на базе существующих технологий.
amdfan писал(а):
У амд есть гораздо более удачная архитектура чем пень М это К8
Как сказать. Равночастотные Pentium M выигрывают у соотвественых AMD. Это учитывая более низкое тепловыделение и то, что они лишены многих фич настольных проциков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2005 Откуда: СПб
<Foxtrot>
<Foxtrot> писал(а):
Как сказать. Равночастотные Pentium M выигрывают у соотвественых AMD. Это учитывая более низкое тепловыделение и то, что они лишены многих фич настольных проциков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2005 Откуда: Rostov-on-Don Фото: 1
Nicl
Цитата: "Плата основана на связке "i855GME + 6300ESB", что позволяет не только оснастить ее разъемом AGP 8x, но и наделить поддержкой PCI-X и Serial ATA. Понятно, что такую плату нельзя назвать "домашней".
Вся трабла в том, что нет нормальных настольных материнок, поддерживающих Pentium M. А всякие переходники так или иначе снижают производительность. Помоему Conroe как раз и будет Pentium M с хорошей шиной, всеми примочками и оптимизациями настольных проциков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.07.2005 Откуда: москва
внимание на томе первое тестирование всей!!! линейки пентиум 9ХХ А вот вывод тем кому лень туда идити:
Если посмотреть на двуядерный сектор, то Pentium D 900 смог немного улучшить положение Intel, но обогнать X2 по производительности так и не смог. Благодаря 4-Мбайт кэшу L2 процессор может конкурировать с X2 во многих тестах, но скоростные модели X2 всё же находятся на первом месте. В некоторых тестах Pentium Extreme Edition 955 обходит топовые двуядерные модели AMD, но не забывайте о том, что по сравнению с Pentium D 950 за этот процессор придётся заплатить процентов на 50 выше.
Что касается энергопотребления, то Pentium D 950 смог его снизить примерно на 10% по сравнению с Pentium D 840. Однако система с Athlon 64 X2 и теми же компонентами потребляет на 20-25% меньше энергии! Что ещё хуже, Intel задерживает вывод на рынок поддержки технологий C1E, Thermal Monitoring 2 и Enhanced SpeedStep до второго квартала этого года, что нас несколько разочаровало. Если бы мы проводили измерения энергопотребления с включённой технологией AMD Cool & Quiet, то Intel отстала бы ещё больше.
Хотя новая линейка Pentium D 900 определённо лучше линейки 800, поскольку компания смогла подойди ближе к AMD, требовательным пользователям мы по-прежнему рекомендуем системы AMD из-за очевидных преимуществ по производительности и энергопотреблению.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: 61RUS
<Foxtrot> писал(а):
А если брать серию FX например то с 51 до 57 шло простое увеличение частоты, с незначительными изменениями.
угу, только производительность пропорционально поднимается. А интел? Да, здесь координальное развитие! с нортвуда на прескот - производительность упала. Прескот1м - прескот2м - производительность где выросла, где упала. Благо хоть преског гонится получше. Хотя норвуд 3,6 наверняка в играх до сих пор рвет 4,2-4,3 прескоты
<Foxtrot> писал(а):
Я смотрел московские прайсы 3000+ под 939 сокет дороже 630 на 50-300 рублей
а новости если почитать?
"Всвязи с бурным ростом продаж, на заводах закончились упаковки под кристалы. Ведутся работы по сотрудничеству со стороними подрядчиками.(мысль такова)"
Цена 3000+ небоксовых 130баксов макс, если б не это.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения