Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2083 • Страница 10 из 105<  1 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 105  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2004
Откуда: Москва
Rasdolbay писал(а):
придётся потратить кучу денег. Сколько стоят даже самые простенькие комп. курсы ? Сколько времени надо на переобучение среднего бугалтера или паспортистки ?

на переобучение с 1С в 1С? чушь не порите, господа

_________________
Software is like a sex, it is better when it is free



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
BaBL писал(а):
он всей школе купит лицензионные винды и офисы


В гимназии где дитё учится - уже давно куплены лицензии и на Выньды, и на Офисы. К тому же МС активно сотрудничает с МинОбром - и обходятся лицензии в смешные суммы в 5 баксов за Вынь и чуть более - за МСО на год. 15 $ в год за машину - это что, большие деньги ? Для 30 машин (в среднем в каждой школе) - всего 450$ в год. На канцтовары значительно большие средства тратятся.

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Rasdolbay писал(а):
Я и говорю - типичный бред малолеток. Тебе лет-то сколько, юноша ?

достаточно, малыш.
Rasdolbay писал(а):
Сколько времени надо на переобучение среднего бугалтера или паспортистки ?

чтобы она научилась управлять государством?
ты совсем чтоли не в теме что паспортистке и бухгалтерше нефига делать с осью, это не ее дело. пусть ковыряется в своих юзерских приложениях.
Rasdolbay писал(а):
Не проще ли купить недостающие лицензии ( а в госсекторе уже давно на большинстве машин лицензионки стоят). Вот и навскидку - при числе только занятых в госструктурах - милиарды получаются.

вот вот больше не куда милиарды потратить... как у билли купить его поделку убогую

_________________
28:63:29:31:39:39:38:20:68:77:61:20:73:74:65:76


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
BaBL писал(а):
на переобучение с 1С в 1С?


На 1С свет клином не сошёлся. И переучивать придётся - ибо уровень большинства работников госструктур такой, что даже при переходе с Вынь2К на ХРюшу большинство теряется. А тут - на Линь. К тому же не забудте стоимость работ на миллионах компов - все данные надо сохранить, если требуется - конвертнуть, диски - переразбить - это тоже денюжку немалую потребует. Опять-таки - если где проблемы с оборудованием вылезут ? Тут как ни крути, а суммы недетские набегают.

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2005
Rasdolbay, в масштабах всей страны суммы будут исключительно недетскими, так что не аргумент.
ЗЫ О юзерах в конторах речь уже была - они будут работать на том, что им поставят.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
FF_Rip писал(а):
Rasdolbay, в масштабах всей страны суммы будут исключительно недетскими, так что не аргумент.


Это как раз аргумент - т.к. БОЛЬШИНСТВО машин УЖЕ работает под лиц. Выньдами, БОЛЬШИНСТВО пользователей более-менее научились "вовремя нажимать нужные кнопки" , написана КУЧА софта. Т.е. затраты на покупку недостающих лицензий будут не столь большими, как затраты только на переустановку Линя вместо Вынь. Представте себе миллионы компов - и с каждого минимум 3-5 т.р. - вот цена только установки Линя на компы. Не думаю, что это будет хорошим способом потратить бюджетные деньги.

FF_Rip писал(а):
О юзерах в конторах речь уже была - они будут работать на том, что им поставят.


Работать то будут - после переобучения + какой-то период на "адаптацию" - т.е. ещё какое-то время снижение эффективности работы что снова значит - потери денег.

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2004
Откуда: Москва
Rasdolbay писал(а):
что даже при переходе с Вынь2К на ХРюшу большинство теряется.

в таком переходе и я потерялся, потом на 2к обратно откатился и на лин в конце концов.
Rasdolbay писал(а):
Это как раз аргумент - т.к. БОЛЬШИНСТВО машин УЖЕ работает под лиц. Выньдами

можно узнать откуда такая цифра? в Москве или Питере я еще поверю, что хотя бы у трети предприятий может стоять лицензия винды, а за 50км от МКАД - извините, ни в жизни

_________________
Software is like a sex, it is better when it is free


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
BaBL писал(а):
можно узнать откуда такая цифра? в Москве или Питере я еще поверю


Пока что я говорю о госструтурах - ибо как раз они и станут основной финансовой проблемой при переходе на Линь. А у них с лиензиями как раз почти всё в порядке - этим в первую очередь озаботились, когда в ВТО лезть начали. Частные предприятия никого не волнуют - они переход если что из своих средств оплачивать будут.
А насчёт цифр Вам непонятных - так например в Старой Русе ( а это не 50 км от Питера, в разы поболе) и в администрации, и в налоговой, и в ГБР - везде лицензия стоит. В основном Вынь2К, кое-где, правда, 98-я. Да и на почте в посёлке заштатном (там типа даже услуги И-Нета предлагают - 2 компа под это выделено, через 1 модем по воздушным линиям до Новгорода (Более 100 км) - та ещё скорость :-)) тоже наклейки на компах на самом видном месте. Вот и попробуйте там людей на Линь пересадить - сразу всю прелесть такого перехода почуствуете.
Добавлено спустя 1 минуту, 32 секунды
BaBL писал(а):
и на лин в конце концов


А можно поинтересоватся - у Вас сколько времени ушло на то, что бы более-менее уверенно себя в Лине почуствовать ? Только честно, лады ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2005
Откуда: Одесса
Безусловно, использование Linux в высших учебных заведениях с компьютерными специальностями очень полезно. Знакомство с фактом, что операционные системы бывают разные, а не Windows, как минимум, сразу расширяет значительно кругозор. НО ! В связи с массовым использованием продуктов Micrrosoft, студенту ДОЛЖНЫ быть предоставлены для работы и Microsoft Visual Studio и для пользовательского уровня Microsoft Office изучаться администрирование сетей микрософт. Не делать этого - это либо крайнее жлобство, либо идиотство


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2005
Linn, ВУЗы с компьютерными специальностями - отдельный разговор. Rasdolbay всё про школы говорит, а в школах выньдуза для поступления в ВУЗ нафиг не нужна, или у нас требование - воспитать кучу вынь админов и программеров в школе? :lol:


Последний раз редактировалось FF_Rip 14.02.2007 18:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2004
Откуда: Москва
Rasdolbay писал(а):
А можно поинтересоватся - у Вас сколько времени ушло на то, что бы более-менее уверенно себя в Лине почуствовать ? Только честно, лады ?

около месяца. Узким местом было "сбор приложений из исходников", правда я ставил сразу дистрибутив, где менеджер пакетов не так ярко светит в глаза, как в убунту, к примеру.

_________________
Software is like a sex, it is better when it is free


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Укр. Кривой Рог
L.A.W. писал(а):
Rasdolbay писал(а): Люди хотят получать деньги за свои продукты

И при этом мешают мне использовать мое оборудование.

Знаки ограничивающие скорость или запрещающие въезд тоже ограничивают тебя в использовании твоего авто, марш в ГАИ качай права.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
finex писал(а):
Знаки ограничивающие скорость или запрещающие въезд тоже ограничивают тебя в использовании твоего авто, марш в ГАИ качай права.

Пипец... Я ж тебе уже говорил. Завязывай с аналогиями. У тебя плохо получается.

_________________
I L.A.W. you, baby!
For a GNU dawn! For freedom! :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Укр. Кривой Рог
3 года занимался внедрением 1С соотвественно побывал не на одной сотне предприятий от мелких до крупных, максисмум где стоит линукс это на сервачке котлорый инет раздает и то потому что его провайдер поставил, линупсом и не пахнет на скомпах рядовых юзверей
Добавлено спустя 2 минуты, 57 секунд
L.A.W.
Цитата:
Пипец... Я ж тебе уже говорил. Завязывай с аналогиями. У тебя плохо получается.

Помоему более чем удачная аналогия разве не так? ГАИ монополист, конкурентов у них нет, вот недавно регистрировал авто, в результате получил два знака и кусок пластика техпаспорт, они стоят 300 баксов? просто вы там где вам могуть дать по роже и пнуть сапогом под зад сидите поджав хвосты а тут на дядю била хвост распушили, пацаны.
Добавлено спустя 1 минуту, 56 секунд
Почему купив машину я не могу ездить как захочу??? Жду ответа линуксоидов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
finex писал(а):
Помоему более чем удачная аналогия разве не так?

Ни в одном месте. Во-первых на дороге ты не один. Во-вторых дороги не твоя собственность. В-третьих правила созданы не для заработка (что-б ты там не думал), а для обеспечения безопастности. И если ты не на дороге, а на собственном участке - делай с авто все что хочешь.
А комп - моя собственность. Но какая-то шайка решает, через какой интерфейс мне слушать музыку. Так что впредь воздержись от аналогий.
А если считаешь, что в ГАИ тебя обманули - обратись в их отдел собственной безопастности.

_________________
I L.A.W. you, baby!
For a GNU dawn! For freedom! :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Укр. Кривой Рог
Почему САМ собрав машину я должен её где то регистрировать я САМ собрал, считай опенсорс авто. Почему я не могу дать её комуто поездить не оформляя доверенности?
Добавлено спустя 2 минуты, 22 секунды
L.A.W.
Цитата:
Во-вторых дороги не твоя собственность.
Дороги также не собственность ГАИ.

Цитата:
А если считаешь, что в ГАИ тебя обманули - обратись в их отдел собственной безопастности.

Если ты считаеш что МС тебя обманывает обратись к ним, а так ты исподтишка пользуеш их продукт при этом его ругая :)) Аль линупс не все твои потребности удовлетворяет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
finex писал(а):
Почему САМ собрав машину я должен её где то регистрировать я САМ собрал, считай опенсорс авто. Почему я не могу дать её комуто поездить не оформляя доверенности?

А почему ты не можешь из одной машины сделать две? Ты путаешь интеллектуальную собственность и материальную.

_________________
I L.A.W. you, baby!
For a GNU dawn! For freedom! :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2006
Откуда: Санкт-Петербург
FF_Rip писал(а):
Rasdolbay всё про школы говорит, а в школах выньдуза для поступления в ВУЗ нафиг не нужна,


Школа должна давать БАЗОВЫЕ навыки работы в ОСях/продуктах, которые с болшой долей вероятности встретятся на жизненном пути выпускников (ведь далеко не все идут в ВУЗы, да и число ГосВУЗов надо бы подсократить - ну не нужно стране такое кол-во спецов с ВО, надо не за количеством гнатся , а за качеством).Сегодня и в ближайшие как минимум 5 лет - это продукты МС и приложения, написанные под Вынь. Нравится это Линуховодам или нет, но это - реальность.

BaBL писал(а):
около месяца.


При этом Вы уже неслабо разбирались в Вынь, не так ли ? И было Вам явно не 35-45 лет ? Ну так вот - умножте это время на 2 - и получите срок необходимой переподготовки/переучивания для рядового "оператора ПК" из госструктур. Умножте на 10 - получите необходимый срок для переучивания среднего преподователя информатики в школе. Даже если считать только те средства, которые пойдут на выплату им зарплат во время переподготовки - то получим не менее 8 т.р. на чиновника и не менее 50 т.р. на учителя. И это лишь малая часть затрат на "Всеобщий переход на Линь". Вот такова цена "бесплатной" ОСи.

_________________
Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2005
Rasdolbay писал(а):
Даже если считать только те средства, которые пойдут на выплату им зарплат во время переподготовки

А что зп им идет токо за время подготовки?
Rasdolbay писал(а):
Умножте на 10 - получите необходимый срок для переучивания среднего преподователя информатики

Че-то ты учителей ваще за людей не держишь...

_________________
I L.A.W. you, baby!
For a GNU dawn! For freedom! :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2005
Откуда: Москва
2Rasdolbay, сижу и фигею, какой же ты [censored]
Цитата:
А вообще - сто раз уже говорил - хочешь оскорбить человека - попробуй сказать ему в лицо. Если не можешь - сиди и не тяфкай, как шакал.

Тебе напомнить сколько раз ты оскорблял участников топика? Примеры привести? :wink:

_________________
JustDoIt&ShutUp!
OS: Arch Linux на ноутбуке, CentOS на сервере, Ubuntu на десктопе, Maemo на N810.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2083 • Страница 10 из 105<  1 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 105  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan