Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2007 Откуда: УКРАИНА
DimanR писал(а):
Это измеритель не подверженный инфляции.
утопия... сегодня печка потребляет одно количество, завтра меньше, получиться не нужное электричество - выход снижать цены чтобы его продать. Да и электричество чтобы получить надо что-то сжеть/разложить/ГЕС построить - а это тоже что-то стоит, и его цена может меняться...
_________________ Дождь не может быть вечным. Ворон.
Ненавижу админов!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
docstat
Цитата:
ты вот очень видно доволен что у США дела идут не очень хорошо... ихний кризис на всем мире отразится, учитывая уровень проникновения доллара...
Я очень недоволен. Реально не хочется на подножный корм переходить. Только более-менее жить стало. Но и закрывать глаза, говорить, что у США все хорошо будет, и доллар поднимется, и вообще падение их невозможно, не хочу. Это как страус, а опасность реальна. И я недовлен, что наше правительство и "эксперты" настроены благодушно, типа резервы у нас, нас пронесет. Нужно ключевые отрасли промышленности выводить на уровень самообеспечения страны. Продовольствие, основные предметы потребления, чтобы закрывались стратегические нужды. Слишком открытая эконмика в условиях надвигающего мировго кризиса будет катастрофой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
docstat
Цитата:
утопия... сегодня печка потребляет одно количество, завтра меньше, получиться не нужное электричество - выход снижать цены чтобы его продать. Да и электричество чтобы получить надо что-то сжеть/разложить/ГЕС построить - а это тоже что-то стоит, и его цена может меняться...
Хм. Вообще-то как раз в такую систему заложено постепенное снижение цен. С развитием технологий, повышением производительности труда, при эквиваленте 1 рубль=1 кват/час цены будут снижаться.
Цитата:
хм, ну если посудить, что рассчитали же сколлько в одном батоне золота, то это не сложнее
В том то и дело, что сегодня в хлебе одно количество золота, а завтра другое. Золото не постоянно в цене. И никто расчет количества золота в булке хлеба в отвязке от его цены в деньгах не делал. 1 кват/час абсолютная единица, имеющая реальную полезность. 1 грамм золота абстрактная единица измерения, такая же, как бумажка, просто бумажка удобнее в обращении. Добавлено спустя 5 минут, 8 секунд DimanR
Цитата:
именно... и особо ничего уже и не поделаешь... разве что можно ускорить начало конца...
Ускорить можно. Выкинуть долларовые резервы. Сразу за нами потянуться и другие. Тогда пипец быстрый и необратимый. Лично я считаю, что наши резервы в долларах это что-то типа платы за стабильность еще в течении некоторого времени. Либо рухнем сейчас и все кранты. Либо протянем еще пару тройку лет, за это время можно еще окрепнуть, подтянуть еще промышленность и с/х. Весь мир платит, скрипя зубами. Видят, что все, конец скоро, но тянут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
docstat
Цитата:
полезность тоже может меняться....
Расчет все-таки на то, что это энергия, а потребность в энергии будет всегда. Впрочем, я не разрабатывал эту концепцию, а всего лишь мельком читал где-то. Защищать не могу и не хочу, т.к. не знаю всех экономических выкладок Добавлено спустя 5 минут, 26 секунд И еще, подумал тут, не может потребность в энергии менять полезность. Меняеться может количество кват/часов, затраченное на производство какого-либа продукта, но это значит не снижение полезности энергии, а снижение себестоимости. В идеале, никто не будет делать технологии, увеличивающие энергоемкость, наоборот энергозатраты снижаться должны, и следовательно будет снижение цен, товары дешеветь будут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
DimanR писал(а):
Они же построили общество потребления, причем потребляют огромное количество и все в долг. Задан определенный уровень жизни, даже зовется он типа "американская мечта".
Вообщето американской мечтой называется навязанная в 30-х аксиома о том, что якобы даже последний лох работая когда-нибудь сможет стать миллиардером (эдакая религия нашего времени) - и каждый работающий обязательно им станет. Но только потом....... ыыыыыыыыы
DimanR - а вообще спасибо за содержательный пост в тему.
Константин-1981 писал(а):
но некоторые утверждают, что в Киеве дороже, а по "качеству" хуже.
От не надо кривляться под конец рабочей недели..
Я говорил что в Киеве не намного дешевле, но качество на много хуже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2006 Откуда: Москва
DimanR писал(а):
наше правительство и "эксперты" настроены благодушно, типа резервы у нас, нас пронесет.
Их заявления в СМИ и реальные телодвижения ничего общего между собой не имеют (зачем обесценивать доллар и поднимать панику пока они еще есть на руках), вот когда по тихому переведут в евро, йены, фунты, акции и т.п...
сейчас доллары, кроме как в обменниках, нигде не берут или рубли, или евро просят (приятель машину искал, так никто и не согласил за $ - пришлось ему бегать менять).
зарплата, даже у кого еще "черная" осталась - тоже рублями...
в большинстве магазинов у.е. уже тоже к евро приравняли...
Так что избавление нас от $зависимости уже идет полным ходом. Товар, который идет в штаты - ликвидный, его и за евро будут покупать.
Может как раз к падению $ и готовят?
_________________ не считай, что хуже быть уже не может- действительность всегда имеет запас на "разгон"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.08.2004 Откуда: Ekb, Tmn
Цитата:
... у нас: - 1 кг. нормального мяса стоит 300-380 р. - 1 кг. огурцов 120-150 р. - 1 кг. яблок 40-65 р. - проездной на месяц 1300 - маршрутка 25 р. - коммунальные услуги >2800 (и это отнюдь не в центре и совсем не на рублевке) а у вас? будем дальше считаться?
в Екатеринбурге
- 1 кг. нормального мяса стоит 300-380 р.
- 1 кг. огурцов 120-150 р.
- 1 кг. нормальных яблок 65-100 р.
- проездной на месяц не знаю
- маршрутка 20 р.
- коммунальные услуги ~2500
а зарплаты раза в три ниже(есть знакомые в Москве, поэтому знаю о чем говорю)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Цитата:
утопия... сегодня печка потребляет одно количество, завтра меньше, получиться не нужное электричество - выход снижать цены чтобы его продать. Да и электричество чтобы получить надо что-то сжеть/разложить/ГЕС построить - а это тоже что-то стоит, и его цена может меняться...
Вчитался в предложение еще раз . При такой системе цена устанавливается не спросом-предложением. И нету колебания цены от этой зависимости. Цена на электричество в результате всегда одна 1р=1квт/ч. А вообще это да, утопия. Коммунизм. Отсутствие ростовщического процента, посредников и торговых наценок. Единые цены на одинаковый товар по всей стране.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
DimanR писал(а):
Весь мир платит, скрипя зубами. Видят, что все, конец скоро, но тяну
На самом деле если все скинем, то мы в итоге станем богаче ибо избавимся от вампира. Вот про это никто не подумал? Как моюно стать бедней если товар теперь для своих, а не иноземцев? Вам уже все мозги засрали это "иноземцы".
Константин-1981 писал(а):
когда потомки угро-фино-татаро-монголо-мордвы начинают рассуждать о славянстве это всегда комично выглядит.
А с ноги не хочешь? ты на русском форуме, окроблять местных не принято.
DimanR писал(а):
Защищать не могу и не хочу, т.к. не знаю всех экономических выкладок
Но в ней больше стабильности. Если кончно кто-то не придумает как брать эенргию с ваккума.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Константин-1981 писал(а):
когда потомки угро-фино-татаро-монголо-мордвы начинают рассуждать о славянстве это всегда комично выглядит.
Кто б говорил - это раз, а два - я например за интернационал!
Про киловат-часы - в СССР он стоил 0,5коп себестоимости. А щас думаю стоил бы 0,1коп. - ааааааааа Кстати САМА идея привязать единицу денег к энергии очень меня порадовала!! Действительно - АБСОЛЮТНАЯ и сохраняющаяся величина.
Недостаток один - придется в банках хранить ее в ОООЧень больших электролитах. Или же как США - обещать подкреплять каждую единицу денег соотв. к-вом энергии, а самому этого не делать. А особоназойливым выдавать требуемое в виде тротилового эквивалента.
DimanR - в своих последних рассуждениях ты интуитивно повторяешь способы капиталистического и коммунистического производства.
Первый получает прибыль как надбавку рентабельности => чем выше цена - тем выше прибыль и поэтому ему ВЫГОДНА инфляция и удешевлять производство в принципе не выгодно. Как и прогресс - что мы и имеем.
Коммунизм же наоборот все удешевляет и снижает. Больше, лучше, дешевле!!
Костя - шото я пропустил пост про 15 мин до метро за 200$.... Где он??
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2005 Откуда: EVE online
Константин-1981 писал(а):
когда потомки угро-фино-татаро-монголо-мордвы начинают рассуждать о славянстве это всегда комично выглядит.
жжощь, бандеровец =) а шо делять, яки сало и горылка сами украиньци сменили на миккемауза и сосусолу, как пел раммштайн
Константин-1981 писал(а):
так как тему быстро прикроют,
закрыть бы тебя, злодеец, шоб ты в тишине матросов книжок вумных почетал, бедолага...
docstat тело, я тя затимкилю =) я не из россии
Эх, хорошо... добрый я сёни, небуду я глупышков доморощщеных политикофилосапов донимать =)
Тему предлагаю закрыть! Пендосов топку! Их пришлёпнеков с промытыми мозгами - на детаймирование и мозговую санацию!!!
Кто после меня запостит - тот нехороший редиско
_________________ Старый заслуженный оверклокер
Последний раз редактировалось sarachem 28.03.2008 17:17, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Nimnul
Цитата:
Вообщето американской мечтой называется навязанная в 30-х аксиома о том, что якобы даже последний лох работая когда-нибудь сможет стать миллиардером (эдакая религия нашего времени) - и каждый работающий обязательно им станет. Но только потом....... ыыыыыыыыы
Да, не туда приплел Просто для видимости достижения мечты нужно было резко увеличивать потребление. А так. Это сказка о золушке. Или "Красотка". Это все лохотрон, наживка, рабы тешат себя надеждой, что сами могут стать рабовладельцами и живут молча. В информационный век, когда информации все больше и она доступнее сдержать вал недовольства будет очень сложно. Хотя. Зря что-ли в США крайне низкий образовательный уровень. Это сделано для облегчения управления. Когда 1% населения держит в руках 90% экономики по другому нельзя. У нас вот тоже систему образования реформируют.
AlexGogo
Цитата:
Их заявления в СМИ и реальные телодвижения ничего общего между собой не имеют (зачем обесценивать доллар и поднимать панику пока они еще есть на руках), вот когда по тихому переведут в евро, йены, фунты, акции и т.п...
Ну население скинуло доллары давненько. В этом плане убытков народу от хранения долларов не будет. А вот госрезервы. По тихому сливают это да. Я писал, что доля долларов сейчас рекордно низка, около 65% в мировых резервах. Только сомнительно мне, что будет польза от евро или йен. Еврозона качнется нехило. Япония вообще неизвестно, у них очень много вложено в облигации США, особенно в злополучную ипотеку. Единственный плюс, что торгуем мы все-таки с Европой больше намного, чем с США и чисто на взамовыручке, торгуя друг с другом можем не отдать совсем концы. Хотя худо все равно будет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения