Afx

Только-что прочитал, что 390-400 км для МКС - само то, но причина в "Шаттлах" - выше 350 не летают. (Ищи по продъему МКС с помощью "Жюль Верна")
Добавлено спустя 1 минуту, 30 секунд

Старенькое, но по теме (разговора, а не заглавия)
http://rnd.cnews.ru/army/landforces/new ... /01/261000

http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index ... /22/309077

Гы) Тока увидел: http://www.overclockers.ru/hardnews/24717.shtml - почитайте, и взгляните на характеристики! Это вам ничего не напоминает?

Megagad
+1

вы тут так бурно рассуждаете о всяких передовых начинках для военного пременения...... вот-> http://informacia.ru/russia/satana.htm
заметьте что система управления продублирована ФАКТИЧЕСКИ НАБОРОМ ШЕСТЕРЕНОК) и это то чего и по сей день амереканцы БОЯТСЯ!
Ну и по теме: обидно смотреть как всякие недалекие мальчики рассуждают о том как мы отстали и тд. вот только при правельном подходе окажется что нетак уж и отстали...
Итак:
1)процессор не х86-х64.вроде как своя уникальная архитектура.НО при этом возможна эмуляция х86-х64 да на таком уровне что "вы даже незаметите того факта что для процессора эта архитектура не родная", что приводит нас к возможности использования данных процессоров в настольных компах) с той же ВинСистемой!
2)небольшие подсчеты- поскольку сегодня основным вариантом является х64 вариант его и просчитаем) итак Квад при 3.5-4Ггерц - 35-40Гфлопс(вроде нечего ненапутал) тогда как современный Эльбрус выдает при 64битах 2.4Гфлопс
проще говоря необходимо 16! ядер для сопостовимой вычислительной мощьности.
3) 130Нм грамада! иначе не скажеш! Перевод на 45-нм техпроцесс снизит размеры более чем на 150% что вполне позволит собрать кристал на основе 8 ядер! ну а практика 2 кристалов на 1 подложке показывает что и нашим несоставит большого труда спроектировать качественный контроллер для обьеденения 2 кристалов на подложке! как результать 16 ядер при сумарном тепловыделение в 65Ватт! Тоесть уровень вполне себе современного процессора из чесла холодных)
Ну и напоследок данный подсчет провадился с тем фактом что данный процессор СОХРАНИТ частоту в 300Мгерц что при условии использования 45-нм тех.процесса будет Абсурдным...так что как минимум 1.2Ггерца выдать без скольнибуть серьезного возрастания Тепловыделения более чем реально!
Как результат: Такой Процессор при скорости 1.2Гигагерца в качестве пиковой производительности способен будет выдать до 150Гфлопс (ну а если вспомнить что немаловажную роль в температуре процессоров играет материаль использованный для изготовления а не только Тех.процесс то при особом старании можно получить процессор с частотой 3Ггерц при тепловыделение в рамках 125Ватт) так что при особом старании такой процессор выдаст в Пике 380Гигафлопс!
П.С, прежде чем плеваться стоит провести СООТНОШЕНИЕ с современными аналогами как результат если вспомнить скажем интелевские Пентиум4 с кукурузными гигагерцами истинное соотношение производительности не впользу Интел\АМД процессоров) (кстати та же нехитрая математика- Квад на 300 Мегагерцах выдаст около 3-3.5Гигафлопс а если подсчитать на каждое из 4 ядер?)
П.С.С. При ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нормальной Финансовой поддержке у Эльбруса попрусту Безоблачное будущее)И ещё одно тут немало говорилось о видеопроцессорах с их нехилой мощьностью- а почему говорящие это не попытались вникнуть в суть того что мы попрежнему используем именно Традиционные процессоры?!) попробуйте разобраться узнаете немало интересного........

Сам Бабаян к нам пожаловал?!

Ерунда - мой Q9550 выдает на 3.8 - почти 50 Гфлопс (49 с копейками).


ДА - но только через эмулятор - что само по себе понижает его производительность в приложениях оптимизированных под классические настольные архитектуры. Причем - они будут за медляться от нескольких процентов до нескольких раз.



Ага - в то время как появятся серверные Интелы о восьми ядрах на 32-нм технологии. Кроме того - в процессоре еще должен будет присутствовать общий кэш для ядер и должны будут быть созданы связи между ними. На данном этапе - и 4 ядра плохо загружаются работой. Обычно работает одно ядро на одном приложении. Соответсвенно - для настольной системы можно выполнить расчет хоть 50-ядерного "Эльбруса" - но как это все заставить работать в обозримом будущем?
Тем более - что-то ничего не слышно о планах перевода хотя-бы на 65-нм процесс, не говоря уж о еще более тонких.




Смешно-с! ОЧень много ЕСЛИ - а если его изготовить по техпроцессу 22-нм и сделать 32 ядра - этож вообще террафлопс будет!! И тепловыделение 100Вт))))



Уж спасибо что о нас непрсвященных заботитесь. Мы люби темные в консерваториях не обучались...
На самом деле - кому надо - давным давно все знает, - но что вы хотели этим сказать??
Если следовать вашей логике - давайте возьмем 286-процессор, переведем на технологию 32-нм, разгоним, соберем 8 шттук на подложке - отличный процессор ведь будет!!! Можно даже такие-же расчеты провести как у вас!
Добавлено спустя 1 час, 9 минут, 26 секунд
Ок - на досуге провел прикидочные расчеты .
80386 @33Мгц - 11.4MIPS - 1500 нм - ???
QХ9770 @3200Мгц - 59000 MIPS - 45нм - 214мм2 - одно ядро около 50 мм2

Итак - мы переводим 386 на техпроцесс 45-нм - площадь уменьшится в 33.3 раза.
Размер ядра 80386 я не нашел - но типичный размер ядра тех лет около 300мм2
если уменьшить его в 33 раза - получается около 8-9мм2
Таким образом на вполне приемлимой площади можно разместить 32 таких ядра. (около 300мм2 - меньше чем площадь ядра Пентиум)
Далее - на техпроцессе 1500нм частоты процессора 386 не превышали 20Мгц, однако переход на 1000мм (в полтора раза) - позволил поднять частоту вдвое. (до 40Мгц в варианте DX) - к сожалению зависимость эта не линейная и точно расчитать мы частоту не можем.
Однако о хорошей масштабируемости частоты на техпроцесса основе говорить можем. (с)

таким образом - уж на 1 Ггц при таком (45) техпроцессе мы расчитывать можем точно - а то и на 2Ггц. (Саме слабое место расчетов, лднако мой оппотнент пользуется такими приемами без зазрения совести)
Итак посчитаем что получилось 32-ядерный процессор архитектуры 396 разработанной напомню еще 25 лет назад (четверть века)))).
ПОказывает на частоте 1Ггц производительность
11.4 x (999/33) x 32 = 11000Mips
НА двух Гигагерцах - около 22000Mips.

Это конечно меньше чем 60000 QX9770 - но зато больше топового двухядерного Атлон FX-64 (около 18000MIPS)/


Это все к вопросу "Какой хороший эльбрус" - я вот на примерах доказал какая хорошая архитектура 25-летней давности, основы которой разработаны в 74 году)))
Если мы возьмем архитектуру первого пентиума, или не дай бог АМД Нет Бёрст - там все будет еще красивее)

Уважаемый Лакс (НАВАХУ) вам не к лицу язвительный тон....ВАШИ же слова подтверждают ВАШУ не правоту ВЕДЬ 32 древних ядра на скорости 2Ггерца в ТРОЕ меньшую производительность показывают когда Эльбрус 16 ядер НАСКОРОСТИ 300 МЕГАГЕРЦ выдают сопостовимую производительность тоесть примерно теже 60000Mips вот и получается что ОДНО ядро Квада вашего на скорости в 300 Мегагерц уступит Эльбрусу...... странно неправдали? ЭТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ НЕУДАЧЕЙ?
что до Эмуляци х86 архитектуры Это особо выделялось - Эмуляция ПОЛНАЯ и ЭФФЕКТИВНАЯ!
вот и сравните ваши 32 древних ядра на скорости 2гигагерца 44к Mips и 32 ядра Эльбру на скорости 2Гигареца 800к Mips (вроде не ошибся в подсчете нулей) так что ваш стЁб неуместен в данной ситуации поскольку нельзя прировнять Эльбрус к Кваду Интела значит нада прировнять Квад к Эльбрусу (по скорости) и Вот тут уже говорить о провале или успехе!
Ах Да
П.С.): насчет много ЕСЛИ) Я ведь писал не как будет а как МОЖЕТ быть при УМНОМ поведении властьимущих) а то ведь целесообразнее может саться выделение денег на разработку стульчаков с подогревом.......
а Вот ЕСЛИ финансирование будет в ДОСТАТОЧНОМ обьеме то уже через 2 года может появится такой вот процессор который по соотношению с сегодняшними ТОПОВЫМИ процессорами обладает 10 кратной разницой(даже если списать на потери при мультиядерности 50% все равно выйдет 500% выйгрыша) как думаете за 2 года интел сможет увеличить мощьность своих процессоров в ПЯТЬ раз? они ведь верят в закон Мура)
Жаль только что и наши собираются ему следовать( Хотя кто знает...умный Руководитель и плотное Финансирование могу совершить то Чудо о котором говорилось в Первом посте темы)
П.П.С. так что нестоит быть столь пессимистичным)(вредно для здоровья......на психику давит к стрессу приводит как результат бессоница и тд.(!)

Хачем сии умозаключения и т.п. Накой военным сейчас такая радость? В кризис, сидя в танке играть? Для тех расчетов, которые необходимы для военных, с головой хватит и эльбруса.