К сожалению и уровень ВО, не только начального и среднего, нынче упал в разы. Всё стало покупаться и продаваться. Раньше, когда учился в техникуме (1994-1997 гг.), и речи не было о разного рода взятках, поборах и т.п. Тогда просто учили. Сильно упал уровень технической подготовки специалистов, ибо до сих пор в большинстве технических ВУЗов старая техническая база, времен 70...80-х. Как и старый преподсостав и литература. Их надо срочно менять (повышение квалификации врядли поможет). Всё это ставит жирный крест на выпускнике технического ВУЗа как СПЕЦИАЛИСТЕ. И происходит это не по его вине.

Незнаю, зачем вы русскую школу ругаете, 7-ой класс русской школы - как 9-ый(кстати, последний) финской. Только знаний больше, ибо физикухимиюбиологию преподают только на базовом уровне. А математика... Ой, не хочу даже говорить. У меня правде это "называлось" гимназия, но я думаю лучше чем в других "школах" от этого там не учили. Тем более что друзья которые все 11 классов её окончили потом еле-еле нашли себе место для продолжения образования. Притом в Финляндии средняя зарплата в 5.nnn раз больше.

Оно давно изменилось, только далеко не в ту сторону. Разве интеллектуалом нынче быть престижно? Нет. Для таких даже презрительное "погоняло" придумали-"ботаник". Эдакий полусумасшедший задрот в очках, кипишащий в книгах и компах. Бессмысленность его существования заключается еще в том, что остальные одногруппники "бьют баклуши", а результат примерно тот же.

Скажите, почему всегда говорят, что у нас недостаток инженеров и избыток экономистов, если инженеры после окончания вуза идут работать в экономику, а экономисты в инженеров не переквалифицируются?

Ботаник как правило человек не особо умный, но жутко усидчивый и упорный)) К тому же не имеющий ничего в жизни кроме учебы и своих хороших оценок. Он учится не потому, что потом на работе сможет применять знания, а потому что с ума сойдет от горя, если получит 4 и не дай бог 3)

Интересно, что же это за результат такой?

К сожалению проблема не в образовании, а в его "покупаемости", если человек окончил русскую школу то он умнее фина, проблема лишь в том что фины заканчивают свои 7 классов, а русские минимум в 80% случаев покупают дипломы 11-го выходя со знаниями на уровне 5-го класса.

ИМХО корень зла это коррупция, победив лишь её одну, решаться сотни проблем включая и образование...

Да потому, что в сфере экономики реально платят. А чтоб переквалифицироваться в инженеров-так не получится. Надо иметь мозги и задатки инженера.



Как же Вы далеки от истины. Видать родом из гоп-района?

Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:

Сейчас "учиться" стало настолько просто, что даже мозг иметь ни к чему: контрольные, курсовые и дипломные работы легко покупаются. Не важно где-в стенах ВУЗа, или по объявлению в газете/интернете. Зависит от финансового состояния (в стенах ВУЗа как правило дороже). На экзамене вообще очень интересное происходит: скидываются на двоих-один подносит, другой в сторонке решает. Вот так и "сдают" сообща экзамены. Жесть...

bibukov

Вопрос был не о том, почему так происходит, а о том, почему говорят о нехватке инженеров) Как же вы с логичным техническим умом этого не определили? Существуют объективные законы спроса и предложения, работающие в т.ч. и на рынке труда, - если бы инженеров не хватало, им бы много платили и они работали бы по специальности. А с кем такие происходитсейчас в России? Правильно, с экономистами. И кто получается более востребован?)

Вот только не нужно начинать "старые песни о главном-2" об исключительной одаренности и особом образе мышления людей, закончивших технические специальности, и о том,что путь в эту касту тупым "манагерам и юристам" закрыт. Платили бы там больше - переучились бы.

Сильный аргумент, бесспорно. Да, я родом из гоп-района Бибирево, и что это может Вам сказать?) Ваши окна выходят на Красную площадь?)

Вы оба правы, просто ботаники разные бывают, есть те кто учатся "для оценок" (есть такой друг, честно отучился на золото, спустя пару лет забыл как столбиком делить) а есть те кто "для знаний" (и плевать им на оценки, я сам такой, по бумажкам нет даже 10-ти классов, хотя неоднократно писал за деньги дипломные работы для друзей из ВУЗов) а есть люди которые и вовсе не учатся, просто покупают "бумажки" о том что они самые умные...

bibukov
Это процесс, а не результат Результат малость другой.

Человек, который ни хрена не учится, скорее всего, имеет неплохую работу, получает там знания, опыт и деньги, чего вполне хватает для того, чтобы: заказать контру/курсач/диплом у того же ботаника, который получает сомнительные в смысле последующего применения знания и стипендию, которая раза в три меньше, чем плата за курсач и раз в пять меньше, чем плата за диплом; получить стаж не в год, как ботаник с его практиками, а в пять лет; обрасти связями и знакомствами, клиентской базой или ещё чем-нибудь полезным, в зависимости от вида деятельности.

Так вот, результат (применительно к данному примеру). У ботаника - немножко денег, красный диплом, который, если повезёт, пару лет послужит для увеличения профита, небольшой стаж и немного опыта. У "раздолбая" - деньги, специфические опыт и знания, стаж и связи.

Можно и другие примеры рассмотреть, результаты тоже малость различаться будут

Выше ВНИМАТЕЛЬНЕЙ смотрите, уже озвучил: кому нужен инженер, которого учили по технике 80-х и у которого нет знания реальной современной базы? Правильно-никому. Если только родственникам/знакомым. Болтать по зомбоящику они мастера, а вот РЕАЛЬНО пытаться модернизировать научную базу в вузах...с этим явные проблемы. Чаще на поверхностном уровне: покупка ПК, капремонт помещения и т.п. Создают иллюзию престижа учебного заведения.

1. Не семь, а ДЕВЯТЬ.
2. Простите, а ЕГЕ?
3. А что вообще может делать в жизни человек, со знанием 5-го класса и папашей без нефтяной компании? Дворником работать? Как-то неправдоподобно звучат ваши слова.

Не поверите, работать программистом в Symantec или Skype и получать от 3000$ в месяц (из школьной программы для этого требуется только математика на уровне 3-го класса, всё остальное компенсирует умение юзать гугл)

Гы гы гы, ну и где тогда катастрофическая ситуация? Если система готовит квалифицированных специалистов - какая разница, как она это делает? Сейчас-же в резюме на крупные должности основной параметр - опыт работы, а он измеряется годами а не дипломами.

Да, сейчас меньше смотрят на бумажки и больше на знания, это очень радует.

Всё равно ещё есть не мало должностей где бумажки важнее, и это огорчает.

Интересно, а что произойдёт, когда из требований к соискателям исключит наличие в/о, допустим, половина серьёзных работодателей?

Сениор ИТ архитектор*, объёвление о работе, для нокии.



-ни единого слова об образовании. Это вы должны уметь и всё.

*Читай Нев(ненормативный корень от "сношаться")бенно крутой специалист.

Для таких как Vladson ничего страшного. Напротив он бы ВО вообще устранил. Для него наука вообще нахрен нужна. Как и знания.

Ты читаешь не то что написано, а то что хочешь видеть... (впрочем ты не один, в последнее время я с этим сталкиваюсь всё чаще и чаще)

Я не сказал что наука не нужна, я сказал что пока дипломы продаются, толку с них ноль. (они не отражают ни знаний, ни даже намёка на возможность их получить, потому что каждый даун может себе его купить)

Vladson

Цитата:

Ты читаешь не то что написано, а то что хочешь видеть... (впрочем ты не один, в последнее время я с этим сталкиваюсь всё чаще и чаще)

Ага... Точно... У тебя на аватарке, кстати, лоли или трап?

Ну, может быть, всё не так плохо? Диплом - это возможность получить приличную работу... Даже тот, что куплен... Пока в требованиях к уборщицам будет прописано в/о, спрос на дипломы никуда не денется...