было бы название нормальное, давно бы заметил и читал. А так случайно наткнулся.

не всегда экономит, но зачастую да. Особенно, когда по работе надо ехать на другой конец города, туда, куда ОТ едет часа два реально доехать за 40 минут.

или прыгнуть в машину и домчать за 20-40 минут. Разница есть?

первые 10 минут терпимо все это на плече таскать, а потом оставшийся час, да еще, если в метро, а тем паче, если минут 20 мешком потом пройти, то кроме мокрой спины результата не будет

ОК, именно так я и воспринимаю, НО! вот представим инвалида на костылях - они ему облегчают жизнь? безусловно! а мне они облегчат жизнь? нет, только мешать будут, так же и с авто. мне некуда на ней ездить. она не выиграет мне время поездки на работу или куда-либо еще. вернее так - у меня не таких мест, где бы она была мне нужна.

я не соглашусь с ней. по крайней мере ходить человеку тоже полезно, и если за день он пройдет по улице не 50 метров а 2000 - то это ему только на пользу.

видимо плохая физ форма. меня не напрягает пешая прогулка быстрым шагом, хотя я далеко не спортсмен и курю.

замечаю, что авто развивает в человеке лень вселенских масштабов. а по поводу работы - мне интересно работать и без автомобиля, потому как сама работа нравится.

да не об этом я, я о физическом моменте, чисто конструктивно - КАК?

ну, скажем в москве и питере светофоры есть и много, только лучше мы от этого житьне стали.

да, это бесяче, особенно когда на трамвайных рельсах, вот это надо законодательно убрать. скажем вмазались, сделали фото\видео, и отогнали к тротуару. а дальше ждем гайцов.

вот тебе пример - улица Ивановская в СПб (посмотри на карте гугля) и входящая в него через мост Народная, где 4 полосы (включая трамвайные пути) в каждую сторону сужаются до 2х, и там где 2 полосы - там дома мешают расширить. и это еще не самый печальный пример. а центр с памятниками архитектуры? говорю же, для расширения дорог тогда придется сносить дома кварталами, но на примере Москвы мы можем убедиться, что и 8 полос в каждую сторону - не решение проблемы.

я говорил про платный проезд+организацию грамотного движения ОТ, а именно:
прокладка ЛРТ по второстепенным улицам или эстакадам, причем так, чтобы он не дублировал метро, а дополнял+проработать маршруты, т.е. не класть рельсы от промзоны до промзоны, или еще что-то в том же духе, а делать так, чтобы людям было быстро и комфортно добираться в любую точку города с минимумом пересадок. как это работает - можно посмотреть на примере Дрездена. автобусы и троллейбусы пустить по менее загруженым и более коротким маршрутам, ну и по таким же незагруженым из города в пригород, по загруженым - опять же ЛРТ, по сильно загруженым - электричку.
в исторический центр не пускать ни фуры ни частников, вернее частников, но за плату, бесплатно только сервисные машины и машины экстренных служб.

все-таки у вас город поменьше, по населению - в 10 раз меньше питера. да и особенности планирования разные - что москва, что питер значительно более старые.


если в одной пробке - то да, если же выбор между пешим проходом в километр и авто в пробке на километр - выберу пеший проход, если выбор между застрявшим авто и метро - выберу метро. потому как если я куда-то еду, то я еду, а не развлекаюсь и просто катаюсь.


ну это крутовато... не думаю что это так уж прямо каждый день происходит... вообще, как наблюдал за нашими бигбоссами, да и просто манангерами (клерками тобишь) в подавляющем большинстве случаев необходимые на сегодня бумаги таки помещаются в элегантный портфель.

если не секрет - это что за профессия? просто без обид, но похоже на коммивояжера...

золотые слова!!! Я понимаю, когда въезд/выезд загорожен. Но когда из принципа просят перегнать машину и за это наклейку лепят, то это перебор!

basta_vokin писал(а):

Стоит мне упомянуть, что у меня Ниссан Ноут 2008-ого года, как тут же в мою сторону полетят куча тухлых помидоров, а если я скажу, что хочу поменять ее на Ниссан Х-траил для поездок на рыбалку, то звиздец.. тэтокак минимум апокалипсис настанет, ибо мерс же с БМВ и Ауди намного круче.. вот я балбек, не шарю в автомобилях..
Порой детская тупость из уст взрослых людей, касательно темы автомобиля просто убивает

аааааа. ну ты отжог. Я же тебе сказал, что тестдрайвил Пасфайндер, что это УГ. Я его не на картинке смотрел, понимаешь? А икстрейл совсем УГ, раз пасфайндер УГ, тк пасфайндер выше позиционируется. И вроде как тебе БМВ с Аудями никто не советовал.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

, которые тебе потом такооооооое нарисуют....

например?
ну и потом - если ты работаешь водителем\курьером\менеджером по работе с корпоративным клиентом и т.д. - то да, наверное все-таки авто по работе тебе надо. но не у всех же так. я вот наблюдаю за коллегами по предприятию, и вижу, что например один господин купил себе кредитопомойку, доволен до уссачки, но есдит он от работы домой то расстояние, которое раньше проходил запросто пешком. ну и напаркуа?

за 40 минут ты моим маршрутом доедешь. более того - 40 минут с пробками это ты погорячился, все равно встанешь на петроградке, и на мосту на ВО как минимум. а то и на самом ВО на одном из проспектов.

читаю и думаю - как же я живу? какое количество бумаг ты таскаешь одновременно с ноутом? тоже 20-30 кг?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

во-первых из за них бывает банально не пройти, во вторых - когда они паркуются - многие еще и бибикают, и разгоняют пешеходов, так что если нельзя - значит нельзя. вообще-то это езда по тротуару, а следовательно лишение прав.


это как-то с пробками связано? я же сказал - отснять все на камеру, на регистратор, сделать фото с разных ракурсов, и законодательно установить с каких. а видеосъемка есть сегодня даже на самых дерьмовых мобилах.

Чтобы зимой греться в машине наверное.

Просто обратная сторона медали.

Вот. Все водители побросали свое авто и побежали ездить на работу на автобусе.
Мне кажется, что при таком раскладе автобус просто взорвется, ибо в нем все будут прижиматься и слюнявить друг друга словно селедки в банке.

Ну-ну. Бывают ситуации, когда только замеры расстояний от осей авто до разметки, границ проезжей части и т.п. позволяют выяснить, кто прав/виноват. Сам в такой ситуации был, на мои фото никто даж не смотрел.

Я езжу на работу на машине. При том что с пробками трачу сейчас 1.30-2.00 часа на дорогу вместо прежних 40 минут(на кольцевой ремонт асфальта пля). На метро ехать 1.20 (мне надо весь город пересеч, живу на ленинском, работаю на просвещения)

например, по работе у меня объект есть за чертой города на Волхонском шоссе, поворот на Таллинское. С лесной ехать - 1 час на метро до Ветеранов 30-40 минут на 145 автобусе до Горелово, от Горелово пешком 20-30 минут топать.
Или вот директора на дачу возил. Добирался обратно с тремя пересадками с красносела до ветеранов час. Хорошо, что я там живу, а так бы на метро еще час пилить. На машине я бы ехал 15 минут.

я туда езжу регулярно. За 40 минут не доехать, если дойти пешком до Лесной (10 минут), с Лесной на Ваську около 20-25 минут, с Васьки до 22 линии пешком 20 минут, на ОТ минут 10 выйдет. Так что час набегает. Кстати, один раз автобус прождал час...

а ты ежедневно таскал даже пустой 17" ноут на плече?

представь, я такое ни разу даже не видел... Это очень редкое явление, когда паркуются так, что не пройти. Меня больше напрягают гонщеги по дворам.

тут ты погорячился. нет такого закона.

это связано с твоим предложением о фотофиксации.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

аналогично. Только я на Лесную езжу. Кстати, вчера пробку на кольцевой объехал по ремонту... Ехал в колонне, сам не заметил как выехал на ремонтируемый участок так колонной и пропилили весь ремонт. Итого час двадцать, при этом до кольцевой я еду около получаса.

не страна а дурдом.у кого тачка круче и денег мешок тот и прав,батя у меня тоже прав ,когда чувака на крузаке 100 на тротуар загнал камазом,тот от огорчения в столб врезался.батя кротко улыбнулся и сказал нех справа обгонять,не хер та и перец,а наклеечки клееть баловство

Тротуар - 2000 рексов штраф.
Вообще, я согласен, конечно, клеить наклейки - бред. Сразу за руку хватать, и 02 набирать. С другой стороны ...
как раз товарищи с наклейками пусть сами по 02 и пройдутся. Все помним тот видос, где чувак предъявлял ГАЙцам на тротуаре?.. то-то же.
Эта акция - понт чистой воды. Но, вообще, в плане устройства движения vk6666 прав на стопицот. Смысл не в том, чтоб все перестали пользоваться авто, смысл в том, чтоб пользовались с умом. И покупали при необходимости, а не понта ради. И необходимость легко рассчитывается. Есть дети, без авто никуда. Работа опять же разная бывает. Да можно и просто иметь тачку, но не катать на ней каждый Божий день за хлебушком.
В Праге был в прошлом году. В центре, который достаточно проездной кстати, довольно узенькие дорожки, но извинте полно магазов, просто овер 9000, и знаете, как-то справляются и с грузовым товаропотоком и с туристическим транспортом, все просто отлично. Местные опять же - и молодежь, но и таки да, дядьки в костюмах совершенно спокойно перемещаются на трамваях/автобусах/великах. При этом же опять же много доргих авто, хозяева которых с удовольствием пропускают пешеходов (которые просто ходят и облизываются на эти тачилы)...
Мы все здесь такие жадные и справедливые, аж смешно. Переливаем из пустого в порожнее. Что эти дятлы с наклейками, что автолюбители, защищающие свое право заехать на тротуар (ибо, а куда еще).
Я в Ставрополе, и поверьте, в нашем масштабе (не дурак ессно с дефолт-сити сравнивать) у нас тут такой коллапс случился за последний год, я в шоке...
Так вот, за этот год, что пробки просто растут как на дрожжах, знаете, что начало активнее продаваться?
Правильно - велосипеды. А значит мозг у людей все-таки есть еще.

я бы с большим удовольствием ездил на велосипеде. Но 22 километра по городу под дождем - это удовольствие сомнительное. Плюс ехать надо: либо мешая автолюбителям, либо пешеходам.

естественно в такой ситуации надо организовывать нормальное функционирование ОТ - порезать старые сараи, закупить новые, сделать правильные маршруты, а то по востребованным линиям сейчас ходят только шахид-арбы, и гребут на этом немало денег. при этом стоимомть проезда на арбе от 18 до 27 рублей по городу, а ОТ - 19 и метро 22 рубля, так что не такая и большая разница.

ок - выход номер 2: сделать спец подразделение ГАИ, которые будут заниматься ТОЛЬКО ДТП, и приезжать в течении 15 минут, правда это фантастикой попахивает а твой вариант?

БЕЗ пробок.

не ноут, но подобную сумку - да, и не умер.

тому що водитель, был бы пешеходом - увидел бы

http://www.gai.ru/press/news11837.htm
поторопился - пока еще 2000, но хотят сделать аллес правам и это есть гут.

тоже вариант, одобряю

собственно по сабжу я согласен - это незаконно.


именно!

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

есть правила - двигаться вдоль обочины\тротуара не дальше чем 1м, подробнее тут:
http://www.velosklad.ru/obzor/articles/95.html

и да, сам видел придурков в левом ряду на трассе и на велике, но придурки есть везде и всегда. а если ездить по правилам - то и проблем не будет.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

не вижу проблемы, да и дождь у нас не каждый день.

это да, а без дождя?

я час на ОТ ехал только благодаря тому, что не было пробок и автобус подошел почти сразу.

я тоже жив, но не в кайф таскать это на себе. А сейчас обленился и уже даже без ноута на машине езжу, просто потому что хочется.

да иногда пилит велосипедист так, что его никак не объехать, да и он сам того гляди под колеса сиганет на обгоне

сегодня утром был..

Дважды в неделю мотаюсь на авто в центр по утрам, со следующего года-каждодневно буду. Но даже с самым плохим движением выходит 1ч30мин, а на метро+автобус-40мин-час. И машину не променяю на ОТ, тк там по утрам ппц давка, душно, все ворчат и тп А в машине уютно и спокойно. И я бы не сказал, что мешают неправильно припаркованные машины. Гораздо больше мешают машины, припаркованные по правилам, но в очень неудобных местах, из-за чего например дорога из 2х полос превращается в однополосную. А вот если бы эти машины стояли на газоне, то пропускная способность бы значительно возрасла. Напрашивается вывод, что надо парковки строить, и отводить места для стоянки, и не позволять стоящим машинам занимать весь ряд. Но наврятли этим кто-то будет заниматься.

Ты лучше представь себя без ноутбука или компьютера, а ещё лучше без мобильного. Вроде прожить без них можно и даже работать можно, но уже неудобно. Я сам не всегда беру авто если можно пройти разумное растояние, но то если укладываюсь в 15 минут резвой ходьбы. Больше уже не вариант.

1,5 года проходил намного более чем 2000м в день намного, и скажу, что лучше эти 2000метров проехать в тепленькой своей машине, чем подхватить простудное в ОТ.

Видимо тебя не напрягает работа. Или тебя не часто дёргают. А у меня большая, так сказать, зона покрытия и изобилует различными препятствиями. Наверное по работе ниразу ноги в кровь не стирал? У меня кожанные портфели жили в среднем 3-4 месяца и пофиг из какого животного она сделана - отрывались ручки, синтетика держится дольше, только пришлось ввинтить новые саморезы в ручку, старые вырвало.

это не лень эта тяга к комфорту, это как 2х ядерный процессор после одноядерного. Или винт побыстрее. Тебе комфортно. А насчёт нравится, ну я рад за тебя, наверное тебя не часто по ночам дёргают, нечасто в аферах участвуешь? Начальства немного?:)

Не мы должны об этом думать, когда надо - могут.

Вот видишь, понимаешь же. А это бы избавило нас от части проблем на дорогах.

Вообще то я говорю не о наличии по факту, а о слаженной работе этих самых светофоров. У меня опять же есть пример недалеко от работы - когда светофор собирал машины, изменили режим работы и стало лучше.

Ну про москву не нужно, только у нас существует маразм когда перекрывают всю дорогу для проезда Бонз. так что это не вина автомобилистов стоящих в пробках.
Про расширение, если нельзя расширить, значит нужно куда нужно понаставить дежурных ДПС, изменить работы светофором в подъездных направлениях. Но не нужно пересаживать людей с авто на велосипеды.

Хаха, Брянску, мой дорогой друг, уже более 1000 лет. И при том что население, меньше, но и сам город меньше, и дороги УЖЕ и ХУЖЕ (сравним бюджеты ещё?:)). Но у нас то стараются, где возможно расширять, разгружать самые узкие места, а ведь могли бы вместо земли под дорогу, построить там многоэтажку или ещё чего как в Москве.

Вот именно - ДА.

Почти каждый, сейчас полегче. На то они и бигбоссы, что бы за них ктото другой носил. А манагеры, что из бумажной работы они выполняют? Спроси у юристов, сколько они тягают бумаги.

Вообще то не мешало бы и профиль мой посмотреть ради интереса. Я юрист, со всеми вытекающими. И не редки случаи когда в суд я сдаю документы коробками из под офисной бумаги, думаешь реально хотя бы парочку таких коробок перетащить в ОТ или на своих 2х?

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Мои 5 копеек. Велосипедистов не одобряю и как пешеход и как автомобилист. Имеют привычку летать по тротуарам, на дороге ещё хуже, петляют между авто, сигналы перед поворотом не подают, а чё, авто не трамвай - объедет, как результат: встреча головы с двигателем или разбитое тельцем лобовое стекло. С ужасом думаю, что если их станет больше, ведь пешеходы и все бесколесные ведут себя на дорогах так, как будто ты уже виноват что у тебя есть машина.

vk6666 слушай, а как же ночью ехать, например, с Ленинского на Просвет без машины? Вот какая альтернатива?

vk6666 - ? Легко

ты же юрист. И должен знать, что по ГК так оно и есть.

Машина то нужна по любому)
- как похоже на экземпляров, пришедших и купивших права. Меня так блонди на опеле чуть не подцепила недавно, на пешеходном переходе. Идиоты всегда есть. Я думаю среди юристов их тоже хватает, не правда ли?
Надо просто и на машине ездить и пешком ходить и на веле катать. Человек - честность будет, ну или опять же идиот какой- нибудь...