Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
Rodyanin писал(а):
неужели непонятно, что все эти звездолеты - как стимпанк и мушкетеры - романтическая тяга к безвозвратно ушедшему?
Мне кажется, что фантасты в XX веке писавшие про полёты на околосветовой, просто не понимали насколько далеки от нас звёзды с планетами похожими на Землю. В фантастике середины XX века, родные планеты у гуманоидов то Вега, то Сириус - звёздные системы, которые совсем не возможны для зарождения сложной органической жизни. А сейчас, в ХХІ веке, когда пишут про полёты на околосветовой между звёздами, то да, это уже неоромантизм. Тут уже писали, что к ближайшим звёздам реально послать корабли с автоматикой. Но какой в этом смысл? Ведь ближайшие звёзды не пригодны для жизни и поэтому не очень интересны. Намного дешевле изучать их с помощью телескопов на обратной стороне Луны. Построить недалеко от терминатора подземную базу, а ближе к центру обратной стороны - сеть разных гигантских телескопов. Вот это будет реально науке в помощь. А до звёзд без всяких варп-штучек, боюсь долететь мы не сможем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
Clay Allison писал(а):
И сама идея расы людей-богов зашедших в своём развитии бесконечно далеко, модифицировавших свой генокод до огромных высот. Чистый трансгуманизм. Это конечно уже было в фантастике много раз, но в этом фильме это было очень красиво показано.
обрати внимание. они сверх развиты, но при этом живут архидолго, но НЕ РАЗВИВАЮТСЯ. ровно то, о чем я говорил. это путь противоположный современному человечеству.
кстати. давным давно в детском журнале "Наука и Жизнь" читал я про некий эффект открытый неким советским астрономом (академиком при том, кажется), который был построен на каком-то мгновенном взаимодействии. кто-нибудь помнит, как это называлось?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2011 Откуда: Тольятти
Мне все эти гонки со светом напоминают, поездку в автобусе, длинном таком, и все относительно автобуса в нем ли ты или с наружи, внутри можно двигаться, вперед назад, скорость будет либо складыватся либ отниматься, так и снаружи относительно автобуса можно ехать с ним наравне, правда его тяжело сравнивать с потоком света больше и лучше сравнить с небольшой вспышкой света както так.
От нечего делать нарисовал:
Пояснение: Источник Получатель Наблюдатель, Получилось что то типа летим за потоком и ловим движение и шлейф как в фильмах #77
По поводу стен и света нельзя забывать про видимый свет и отражение
что то типа так:
3 объекта равно удаленны друг от друга, скажем на 600 т. км. и чем дальше тем больше будет разница #77
Интересно, если эти 3 объекта в движении, а на скорость света влияет это движение, то могу предположить что до одной стены свет раньше дойдет, но момент получения отраженного света от обоих стен будет одинаковым, ибо потоки станут противоположно-направленными и скомпенсируются на обратном пути к наблюдателю.
А вообще все сводится к тому равна ли скорость света постоянным ~300т км/с или на нее можно влиять, больше склоняюсь что можно.
_________________ Нет пределу совершенству.. всему есть предел..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2007 Откуда: МСК/Чайковский Фото: 0
Getirus писал(а):
И ещё раз задача, может не так пояснял, но и однозначного ответа не дождался
Как нам известно что скорость света постоянная (в конкретном веществе) и не плюсуется и не минусуется. И ещё нам известно что в движущемся поезде источник света "лампа", свет которой распространяется по купе. Свет идёт в сторону стены (представим что мы можем увидеть его движение), но в то же время стена за счёт движения поезда идёт навстречу свету, а значит что за незначительное время, но свет до этой стены дойдёт быстрее. Да, это вообще ничтожная величина, но по факту- доходит быстрее.
Из этого следует что тоже самое происходит в космических масштабах, поскольку в примере выше по условию земля была статична и стояла на месте. В моём понимании это точка в пространстве, через которую прошёл свет и ДОПУСТИМ остановился. Вот от этой точки и будим мерить. Земля вращается вокруг своей оси, вокруг солнца. Солнечная система так же перемещается в галактике. Ну и самое важное- ГАЛАКТИКА так же перемещается в пространстве. Из этого следует что комната, в которой ты сидишь, %username%, движется в пространстве как поезд относительно перрона. И свет от лампы, находящейся ровно посередине помещения, доходит до одной стены быстрее. До той, которая движется навстречу. Повторю- галактика в пространстве перемещается как поезд в первом примере.
Следуя из всего этого я правильно всё это представляю?
Может просто моему уму это не доступно, может не так изъясняюсь. Просто хочу получить однозначный ответ . Интересно же!
Тебе же уже писали на самой первой странице про относительность понятия одновременности. Для наблюдателя на Земле свет дойдет до разных концов комнаты одновременно, как свет от лампочки до концов вагона для наблюдателя внутри вагона. А для наблюдателя сидящего "в центре Вселенной" неодновременно, как для наблюдателя за вагоном на Земле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2004 Откуда: Алматы
Попробую взглянуть на проблему света на примере со звуком. Скорость звука - предельная скорость распространения упругих волн в среде. Она не складывается и во все стороны одинакова, что очень похоже на свет. Сверхзвуковой самолёт не распространяет впереди себя звук, он его обгоняет. Звук мы слышим, только когда самолёт уже пролетел. Если мой пример с ракетами, перенести на самолёты летящими со скоростью звука, то никакой звуковой сигнал от второго самолёта к первому не дойдёт. Но! Если мы возьмём гипотетический поезд движущийся со скоростью звука, с длинным вагоном метров 300, то звук от одной стенки до другой будет распространятся за 1 секунду, и это будут фиксировать как внутренний, так и внешний наблюдатели. Сложение скоростей тут действует, т.к. движется среда где распространяется звук, воздух в вагоне. А в случае с самолётами воздух между ними не двигался. В связи с этим у меня есть мысль - а что если и свет точно также себя ведёт? т.е. сложение скоростей на него будет распространятся, если будет двигаться среда, где он распространяется? Свет распространяется в пространстве, в вакууме. Можно предположить что всё ближайшее нам пространство движется с одной скоростью и проверить эту гипотезу в Земных условиях нельзя, но где-то далеко, пространство может двигаться с другой скоростью и в другом направлении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Лен. обл. Фото: 0
Ultra_X писал(а):
а что если и свет точно также себя ведёт? т.е. сложение скоростей на него будет распространятся, если будет двигаться среда, где он распространяется?
Поздравляю, вы пришли к теории эфира. Опыт Майкенсона-Морли может быть вас в чем-нибудь разубедит.
Rodyanin писал(а):
давным давно в детском журнале "Наука и Жизнь" читал я про некий эффект открытый неким советским астрономом (академиком при том, кажется), который был построен на каком-то мгновенном взаимодействии. кто-нибудь помнит, как это называлось?
Не знаю про какой эксперимент речь, но не так давно проскакивала новость об экспериментах японских ученых со спутанными частицами. В частности, им удалось связать несколько частиц и через их взаимодействие получить некий прототип телепортации. Речь конечно же об элементарных частицах и до макрообъектов очередь дойдет не скоро (если вообще когда-нибудь дойдет), но даже телепортация бита информации большое достижение.
_________________ 13600kf /DARK ROCK PRO 4 /ASUS TUF z690 +D4 /Palit RTX 3070 Ti /2х8Gb DDR4 Kingston HyperX /1Tb Samsung 980
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2010 Фото: 0
schg писал(а):
Тебе же уже писали на самой первой странице про относительность понятия одновременности. Для наблюдателя на Земле свет дойдет до разных концов комнаты одновременно, как свет от лампочки до концов вагона для наблюдателя внутри вагона. А для наблюдателя сидящего "в центре Вселенной" неодновременно, как для наблюдателя за вагоном на Земле.
Как раз таки и запутался про то, относительно чего смотреть. Теперь стало понятнее . Но пример относительно земли всё равно что сферический конь в вакууме и это меня и смутило.
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: Ultra_X Полагаю что всё пространство вселенной - тот же поезд с перемещающейся средой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
скорость гравитации выше скорости света, но гравитон не обнаружен так как задержать и поймать в отличии от света нечем, они просто прошивают любую известную материю насквозь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.04.2006 Откуда: Kyiv
XIMERA123 писал(а):
скорость гравитации выше скорости света
Откуда такие данные? В ОТО скорость гравитационной волны равна скорости света.
XIMERA123 писал(а):
но гравитон не обнаружен так как задержать и поймать в отличии от света нечем
Существование гравитона не доказано. Вполне возможно, что его не существует. Я лично считаю, что никакого гравитона не существует. Имхо гравитон это такая же фикция как и "эфир".
XIMERA123 писал(а):
они просто прошивают любую известную материю насквозь.
Согласно нынешним теориям гравитация это искривление пространства. Пролетают сквозь материю нейтрино, существоавние которых уже доказано.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2007 Откуда: МСК/Чайковский Фото: 0
XIMERA123 писал(а):
скорость гравитации выше скорости света, но гравитон не обнаружен так как задержать и поймать в отличии от света нечем, они просто прошивают любую известную материю насквозь.
Не забудь открыть эту истину ученым, а то они не в курсе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Цитата:
Пролетают сквозь материю нейтрино, существоавние которых уже доказано.
Clay Allison как и свет проходит через материю, например стекло.
Цитата:
В ОТО скорость гравитационной волны равна скорости света.
Цитата:
Согласно нынешним теориям.
это все теории, просто кучка маразматиков пытаются обосновать математические формулы, они очень похожи на тех кто считал что Земля плоская и на трех китах, черепахах... только бы обосновать и защитить сложившейся представление. пока не появится гений в этой области споры бесполезны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Кстати, по поводу скоростей. Просмтривая ролики ютубовские, встретил утверждение, что расширени вселенной происходит со скоростью превышающей скорость света. Кто-нибудь еще такое встречал или я неверно понял?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.03.2003 Откуда: Belgium Фото: 31
Опять школота озверевает. Все законы выдохлись и тому подобное. А у самого знаний по матиматике, физике и химии ноль. Формулы есть и они доказанны. А все эти пи....лы из серна, то что они открыли частицу двигающейся быстрее скорости света = висер. Ибо доказать теоритически и практически они этого не могут.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд: Народ просто не учил термодинамику, хотя там говорится о системах. А то что скорость света была открыта до Инштеина. Помоему всем наср.... ? И она была доказана физически ! Читаем учебник физики за 8 класс.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Лен. обл. Фото: 0
Ultra_X писал(а):
Если в вагоне поезда измерять скорость звука вдоль вагона и поперёк, то окажется что она одинакова, но вагон то едет.
Имеет смысл уточнить Как он едет? Равномерно и прямолинейно? - тогда, согласно ОТО, он ничем не отличается (по проявлениям физических законов) от покоящегося вагона. С ускорением? - а здесь уже будут наблюдаться другие эффекты, в том числе разное время прохождения сигнала до стенок вагона.
_________________ 13600kf /DARK ROCK PRO 4 /ASUS TUF z690 +D4 /Palit RTX 3070 Ti /2х8Gb DDR4 Kingston HyperX /1Tb Samsung 980
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003
Чтобы хотя бы несколько % была разница, а не жалкие миллионные доли, какое должно быть ускорение у поезда? поди не пару метров в секунду
По поводу времени, в общем то тут больше психологически сложно представить что полетав где-то там можно прилететь уже в другое время, реально это использовать всё равно не получится (назад не вернуться)
Сейчас этот форум просматривают: T-mon и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения