Г.Р.У Хм... Покажи мне хотя бы 1 свой нормальный аргумент... Что-то за 7 страниц ни одного не увидел...
Г.Р.У Это ты называешь нормальным аргументом?? )
Да нет тут чудес, просто ты не устанавливаешь активно новые проги и не удаляешь. Да и с безопасностью проблем нет на домашних серверах. Так что...
Пряник Про сервелат - очень точно подмечено...
По мне - вот уж точно до чего винда никогда не дойдет - это до OpenBSD. Если ребята и дальше будут в том же духе продолжать, то железно застолбят себе определенную нишу в IT и M$ никоим образом на нее не сможет покуситься.

Насчет статистики. PC WEEK/RE со ссылкой на IDC приводит такие цифры по операционкам на серваках:
Сейчас:
Windows ~30%
UNIX ~30%
Linux ~8%
Other ~32%
К 2008 году:
Windows ~40%
UNIX ~30%
Linux ~15%
Other ~15%
А вот это со ссылкой то ли на Gather, то ли на IDC... Точно не могу сказать.
Статистика не слишком утешительная, однако, именно эти цифры кажутся мне наиболее точными. Все равно в совокупности доля UNIX+Linux ощутимо выше. *BSD по всей видимости, отнесли к other.

не кажется ли уважаемым линуксятникам, что ОС с открытым исходным кодом на сервере - это как-то странно?...

чем же это странно то?

не кажется ли уважаемым виндузятникам, что ОС с закрытым исходным кодом на Ноум ПиСи - это как то странно?

чем же это странно то?

наоборот чем лучше, тем лучше

ChromeFX: Хм... Интересные цифры. Я так понимаю, это цифры по ос на серваках, так сказать, во всем мире. Возможно, хотя тут есть противоречия... Только все-таки они мне не понятны и думаю, что не только мне. В первую очередь, не понятно, что такое other. Я думаю, что сюда, с очень большой вероятностью, входят такие ОС, как Novell NetWare и др. *BSВ по таким рассуждениям относиться к UNIX. Но тогда происходит полное противоречие, потому что получается в разы завышенный процент у other, потому что Novell должен иметь в разы меньший процент. В общем что-то они тут странное пишут...
И потом, интересно, каким это образом они умудряются давать прогноз аж на 2008 год? По поводу 2008 года они однозначно что-то путают в своих прогнозах. У нас тут на 2 дня вперед прогноз погоды не могут дать точный, а они умудряются давать прогнозы на 3 года вперед по использованию ОС на серверах. Я, лично, считаю (и не только я), что число пользователей *nix систем с каждым годом увеличивается, поэтому такой прогноз просто не может быть верен ни с какой стороны.

Zorro

например в открытом ПО меньше дыр и они быстрее устраняются и обнаруживаются, в следствии учестия большого количества разработчиков.

а вот чем винды лучше.. это непонятно.. а вот оптовые заплатки для critical holes выпускать.. это они могу.. вот чем лучше тем лучше

короче.. дома у меня винда

а на сервере BSD

и кто тут что хочет доказать?

QNX
если ПО открытое, то и при полном отсутствии дыр его можно обойти

to All: закрытие портов на WinNT элементарно. не потребется ни одной сторонней программы. так что,если не знаете предмета хоть приблизительно - не спорьте (политики IPsec)
дальше, на сервера "активно ставить - удалять программы" - бред, имхо. но у линуксоидов видимо свой взгляд на это, не буду спорить. насчет прав в линухе- наверно, криво обьяснил, но моему,кто хотел меня понял.
и если глобально, то разделение прав в винде гораздо гибче
и еще, корни WinNT лежат не в OS/2, а в VAX VMS, и писал ее тот же человек
LVM в винде есть, только называеться "динамические тома"
если обьясните популярно, что такое MTD, расскажу, есть ли это

Zorro

и как твои успехи в этом направлении?

BSD Ну, каждый имеет право на собственное мнение. Что же до прогнозов, они и действительно часто противоречат сами себе (выпуская через месяц совсем иные цифры), однако, к ним многие большие дядки прислушиваются. А получают они сами эти прогнозы, имхо, простой экстраполяцией наблюдающихся тенденций. Они (тенденции) постоянно меняются, следовательно...
А насчет того, куда отнести BSD... Я думаю, все таки к other, т.к. под UNIX подразумевается именно различные реализации UNIX (SCO, AIX 5L и т.п.). Этим и объясняется большой процент other.
А статистика - да, по всему миру имеется ввиду.
Zorro
об этом уже столько всего сказано, что обратитесь в Google... замечу лишь, что операционка, называющаяся OpenBSD (по идее - открытая, ломай, не хочу) является самой защищенной в мире. Одна удаленная уязвимость за всю историю существования операционки!

Добавлено спустя 46 секунд:

Что вы имеете ввиду??

Добавлено спустя 1 минуту, 19 секунд:
Zorro Получается, вы сами признаете, что не понимаете концепции открытого ПО?.. Ну что-ж, на это есть инет )

Добавлено спустя 6 минут, 5 секунд:
All В тему о Linux и OpenBSD http://www.nixp.ru/news/6142

будем рассуждать логически: есть чёрный ящик (это винда... та самая, которая маздай), подавая что-то на вход, можно наблюдать ответную реакцию на выходе... и это практически единственный способ получить представление о внутреннем его (чёрного ящика) устройстве... вернее даже получить математическую модель внутреннего устройства, а вот физических реализаций этой мат.модели может быть множество...
в случае же с открытым ПО мы имеем совершенно прозрачную коробку, и нет необходимости исследовать зависимости на входе-выходе, перед глазами уже есть однозначная конструкция, где все механизмы хорошо видны и понятны...
какие отсюда выводы?...

Однако, http://www.nixp.ru/news/5404
Обратите внимание:

Да и к тому же http://www.nixp.ru/news/5705

Добавлено спустя 7 минут, 53 секунды:
Zorro Выводы такие:
1. Можно относительно легко добавить некоторые зависимости, убрать их или модифицировать в соответствии со своими нуждами
2. Если имеет место ошибка, ее легко исправить прямо сейчас и быстро отослать патч девелоперам.
Кто быстрее - злоумышленник, или добропорядочный?.. Давайте порассуждаем. Вообще-то чаще всего Линуху тестируют в процессе работы программеры или администраторы. Если они заявят об ошибке публично, не уведомив заранее разработчиков, то они отпилят сук, на которых... тьфу ты, на котором сидят ) Поэтому, они либо уведомляют разработчиков, либо уже отсылают им патч.

На такие подначки конечно можно просто не обращать внимание (в особенности, если неясно, чем они вызваны), но все-таки хотелось бы чтобы автор отвечал за свои слова.
А над вашими рассуждениями по поводу открытого ПО я думаю будут смеятся все. Собственно господин ChromeFX и др. в предыдущих сообщения уже про это говорили....
BW4ever: Действительно, никто не спорит, закрыть порты не сложно. Но в виндюках это сделано очень не удобно. Кто писал файервол в *nix меня поймет. А про остальное, это ваше личное мнение, на которое вы имеете право.

ChromeFX
на первый взгляд очень стройная и красивая схема... но почему тогда среди всех взломанных ОС, Linux есть в 85% случаев (по данным mi2g) а в статистике применения всего 8%...

Добавлено спустя 2 минуты, 6 секунд:
и BSD

Zorro Я плакал

nickyoz
я тоже, но хотелось бы услышать коментарии по поводу статистики

Zorro
Статситика по поводу серверов... Ну так мое мнение:
Для начало надо разделить ранок серверов на 2 группы: крупные промышеленные и мелкие (для маленкий организаций, хостинга и так далее)
расмотрим по очереди:
1) крупные промышеленные системы. Опять же делять на 2 класса: системы управаление производством и системы поддержки производства. первые - это промышеленные сервера. На них требуется системы реально времени (в большинстве случаев). Стоимость железа ограмна, железо все специализировано поэтому возможно использование дорогих комерческих ОС, заказ и доводка ОС под конкретное железо. В этом случае почти всегда эти ОС поставляются с исходным кодом (пример LynxOS. QNX). Например при стоимости самомлета стоимость ОС в н тысяц долоров не играет погоды.
Далее системы поддержки прозводства. Например серва баз данных. Серевера большие, не один десяток процессоров да и не один сервер в кластере. Здесь уже можно использовать Linux. Но опять же стоимость железо легко закрывает стоимость пророботанных комерческих ОС. Все же у Linux(у BSD) в меншей степени coding style не очень хороший.
Как уже все догадались, здес windows делать нечего, потому что на х86 такие системы нестоятся... Да и все же надежность данной ОС в таких критических условиях выывает сосмнения (например некоторые ОС содержат ДВА шедулера для критических ситауций)
2) малые сервера. Их стоимость обычно ~1000$. Их можно опделить на 2 класса: смотрящие в инет и внутри организации.
Расмотрим внутри организации. Здесь может 2 политики: либо постояно обновляться програмное обеспечение, которое развивается по принципы достроим чего-то, а старое пусть весит, либо спользовать те системы, которые себя хорошо зарекомендовали... первое - как вы догадались, это M$. второе - это *nix way, иначе говоря Linux и BSD. Вся проблема в том, что в реальной ситуации приходится отталкиваться от существующей инфраструктуры, которая была создана еле как и конечно же на windows тк создавал её чайник либо создавать все заново... миграци - процесс долгий. тут в общем решать будет началство. Но обычно началство готово РЕГУЛЯРНО добавлять денег.
Серваки, смотрящие в инет... Тут я думаю вопросов мало. Какие интернет службы хорошо реализвоанны в windows? И чтоб они были при этом легкие? Я таких не знаю... IIS vs apache - не выдерживет сравнения. IAS vs (куча проксиков и гибкой конфигурации маршрутов и сетевых интерфэйсов) - то же самое. ЧТо остается? Почта? То же самое... VPN - прекрасно реализован под *nix. В общем тут windows проигрывает.

Теперь подведем статистику. Рост малых серверов будет продолжаться. Соответсвено доля серверов на комерческих ОС будет падать (но не так кретично). Соотвествено доля х86 ОС (Linux+BSD+Win) будет расти. Расмотрим её группу в отдельности.
На данный момент большинство производителей сетевых решений рекомендуют Linux (пример Novell). Все же M$ ни когда для сетей ничего хорошего не делали и не будут делать. Это не их цель. Их ОС - это подставка под игрушки и офис. На большее она не способна... Хотя Linux примерно то же самое... хоть его упорно и пытаются приподнять из этого
в общем мое мнение:
К 200n году:
Windows +не более 5%
Linux+BSD + 10%
Other соответственно - 15%

О, оверы полезли под Линух :)

Ну, если субъективные моменты типа "не нравится" (и как у меня - привычка), отбросить, то остаются следующие приемущества Windows:

1. Лучшая поддержка "железа". Что не говорить, но драйвера под винды проще найти. Особенно под новое железо. Да, не всегда это "прямо" реализовано, но, как правило, производители прежде всего выпускают драйвера под Windows, а зачастую и вообще забивают на написание драйверов под *NIX. Всегда приходится проверять планируемую железяку на поддержку требуемой юнихоподобной ОС и это касается даже такого сугубо серверного железа как РАИД и СКАСИ контроллеры. Может и Адаптек not-compatible свинью подложить.

2. Наличие огромного кол-ва крэкнутонго софта. Попробуйте найти крэк для Фотошопа под *NIX.

3. Огромное кол-во толковой коммерческой софтины. Особенно в области 2D и 3D графики. Хотя GIMP безусловно хорош и является достойным конкурентом Фотошопу, особенно учитывая его безплатность. Вот с векторными и 3D похуже, хотя после порта Maya под Линух ограничений в области трехмерки под некоторыми Линуксами больше нет, если у вас завалялось лишних (или целевых) $7.000.

4. Игрухи. Что не говорить, но способность комфортно играть под Линухом через эммулятор у меня вызывает большие сомнения.

Ну, и Линуху остается все остальное: скорость, стабильность, открытость, защищенность и т.д.

ИМХО, обыкновенному домашнему юзеру Линух нафиг не здался, если хочется поиграть и внутреннеее существо не противится от посещения ресурсов типа lomalka.ru. $80 за WinXP SP2 Home - шара. Использование Винды же в масштабах предприятия редко отравдано как материально, так и с точки зрения поддержки. Задачи рядового клерка решаются в OpenOffice и Mozilla. А в игрушки играть на рабочем месте ни к чему. Хотя есть спец. софтина (1С, например), которая требует Винды и тут некуда не денешся. Ну, ради такого случая можно и "разорится" на дистрибутив. Администрирование такого предприятия не в пример проще, т.к. кривые руки секретарш и менеджеров нижнего звена не в состоянии взгромоздить на компутер пару гиг никому не нужной софтины, после чего производительность падает ближе к нулю, вирусы водят в локалке хороводы, а перегрузка после BSOD является таком же неприменным атрибутом работы, как и запуск проводника.

Это я высказал мнение исключительно о десктопных решениях. Что касается серверных решений, то тут и обсуждать нечего. Понятно, что Линух надо ставить, особенно это касается Веб-серверов. Вообще не видал ни одного толкового хостинга под Виндой (хостинг типа narod.ru за хостинг не считаю).

Лично у меня в конторе только 2 машины под Виндой. Моя - влом перезатачивать руки и в Ил люблю погонять после работы. Еще одна - у Flash разработчика. Тут некуда деватся. Все остальные работают под Линухом и более того бездисковые терминалы в основном. Очень удобно.