Части ПВО? Это кучка людей с зенитками? С выбитыми иной авиацией радарами (по сколько там ракет уходило на 1 радар?). Очень безопасно, поэтому полеты - для галочки.

При этом показательны разные условия применения: один летал на прогулку, а второй воевал.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Н035_Ирбис
Дальность обнаружения воздушных целей типа истребитель (с ЭПР 3 м²): более 400 км.
Для сравнения супер продвинутая штукенция у раптора Максимальная дальность обнаружения: до 210 км (по другим данным до 270—300 км). Но тут как всегда, тактично умалчивают об ЭПР обнаруживаемой цели (19М2?).

Камрад, хоть сам веришь в то, что говоришь, у нас вон БПМ до ума никак не доведут, все как были с тонкой броней, так и остались, будь нормальные машины, сколько бы жизней сохранили, тоже касается БТРов, давно бы уже сделать выход с кормы, я еще помнится ребенком был, была у меня моделька БТР я катал её по полу и думал, как же под огнем то сбоку выскакивать... Хотя.... да интересы военных прежде всего, а военные не сами по себе же, они выполняют приказы власти, а власть приказала уничтожить наш народ, и прежде всего русских...
Там не только попил, так еще и политика...

Ты иди скажи тем пилотам, которые там летали, что всё, что они делали, было абсолютно безопасно и вообще, для галочки. Не бывает на войне "галочек", без разницы где и как.

Любой боевой вылет - это не прогулка, что бы ты себе там не думал. С твоей точки зрения в Грузии 08-08-08 наши тоже летали в абсолютной безопасности, для галочки.

- сколько Н035 в войсках?
- каковы условия для выполнения обнаружения на такой дистанции?
- когда были изготовлены первые серийные экземпляры того и этого?

Придержи коней, ты непробиваем.

"И тут Остапа понесло..."
Остановите поезд, я сойду.

Не, ну переборщил немного, но все равно смешно думать, что у нас армия заказывает музыку, а не лобби чьи-то.

Вышка в центре Багдада,откуда осуществлялось руководство всей системой ПВО-не опасная цель?
Впрочем,американцам на руку было то,что иракские перехватчики не имели оборудование для ночных полётов,и тем более подготовленных для этого лётчиков-чем они и пользовались.

Не в серии.

Американская реклама вам не нравится,а отечественная-вполне?

Только у нас-те же "Бредли" и "Пумы" задний выход изначально имели. А лучшие в мире БМП/БТР выпускаются в Израиле:Achzarit и Namer,толщина их брони позволяет не опасаться даже ПТРК.

Вполне конкретный план-к 2030 году на территории России должно остаться 30 млн населения,достаточного для добычи и транспортировки природных ресурсов,и славян среди них быть не должно. Читайте Калашникова.

Отсутствуют.

Нет серийных экземпляров,только прототипы. В то время как весь мир давно уже выпускает АФАР.

Ну так процесс пошел.

Ссылку почитай, что я приводил. Мистрали куплены со всеми плюшками.

Для галочек, более эти самолеты нигде не летали. Вертолеты подавили радары, обычная авиация все остальное, и тогда только пустили Ф-117. Вывод-галочка.

Друг мой, я бы сравнил это с войной 080808, если бы в Ираке стояли Буки с украинскими экипажами, получавшие целеуказание со стороны советских аваксов и если бы ирак поддерживал вооружениями весь мир.

Я для кого ссылки даю? Лентяй.

Как ты живешь в этой стране?

Цель не опаснее дерева среди поля. И ничего что в ирак более 10 лет не поставлялось новое оружие и запчасти для старого.

Она есть и уже делается лучше.

Ты понимаешь различие между ТТХ и рекламным буклетом? Опять пошлю тебя по ссылочке, там прекрасно расписано какая и как ЭПР обнаруживается.

Скоро будут, массово. И будут такие, на фоне которых Ирбис-анахронизм.

На полном серьёзе верите в то что говорите? По какому нафиг советскому типу, сколько там МИГ 31 на перехват иракцами было поднято? Думаете иракцы способны засечь например пуски баллистических ракет?( это к тому что наши всё это круглосуточно видят, то есть самолёты или прочую авиацию засечь смогут и подавно) Ирак это пустыня, где никаких естественных природных укрытий для ПВО. Вы серьёзно думаете что на вооружении иракцев стояли самые передовые комплексы ПВО без каких либо заниженных характеристик? Ах да С 300 у них не было, спасибо что признали. Ну давайте уравняем шансы, уберём у американцев все современные на тот момент самолёты, и оставим времён войны во Вьетнаме, что тогда получится? Вы серьёзно думаете, что иракские расчёты ПВО были подготовлены на уровне российских офицеров? То есть что получается, самолётов у них нормальных и в адекватном кол-ве нет, ПВО современного нет а мы тут делаем выводы что оно на уровне советской ПВО? Да не фига, вот такой вот вывод.
Я лично смотрю на вещи адекватно. И не считаю нашу армию сильней армии США, ни в коем случае, в целом может и по слабее, но этого достаточно для того чтобы как минимум не думать на нас нападать, потому что ответим больно и очень эффективно. И вообще даже если бы у нас оставалось 10 ядерных ракет, никто бы не осмелился играть с судьбой в "непробиваемую" противоракетную оборону.

Если воспользоваться искусством вырезания, такие перлы получаются

Замечательно. Приплывает такой штаб к той же Грузии, только собрались устанавливать "конситуционный порядок" и т. п., а тут вдруг - раз! - вся связь отрубается, все компьютеры выключаются, движки стопоряться, даже в джакузи в каюте адмирала вода перестаёт поступать!
Напомнить, что французы сделали перед началом кампании в Ираке 1991 года? И вы им хотите доверять?

Вот вам про боевое применение:
http://www.waronline.org/write/world-mi ... in-combat/

А что, разве небыло современных на 1991 год комплексов ПВО? Там "Куб" и прочие были, или это всё так, ерунда? И оружие в Ирак разве только ленивый не поставлял, в т. ч. США и СССР, т. к. он считался союзником против Ирана.

Вы ТТХ подробные видели на эту Н035? Когда выполняется это условие, читали? И снова здорОво, сколько их сейчас на самолётах, в действующих частях, в готовности хотя бы в течение часа приступить к выполнению боевых задач?



Да вы что, совсем-совсем безопасно? И для войны с Ираном совсем-совсем никто ничего не поставлял???

Сколько есть? Где?

Ты понимаешь различие между ТТХ из рекламной статьи и в литературе под грифом?

Вот когда "будут", тогда и поговорим, только что-то не выходит каменный цветок. "Будет, сделаем, лучше, догоним и перегоним" - где-то я уже это слышал... Не первый ли министр клятвенно обещал в 2003 к 2010-му году? И где?

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

По самому обыкновенному, т. к. ПВО там организовывали советские военные советники. В 91-м, перед началом войны, все советские специалисты "прильнули к экранам телевизоров, готовясь подсчитывать количество сбитых буржуйских самолётов". Только реальность оказалась совсем не той, чего они ожидали. И как-то засвербило у них в районе пятой точки, и то ли шапок и тапок у иракцев не хватило закидать НАТО, то ли ещё чего. Многие советские военные испытали тогда состояние лёгкой паники и некоторого ужаса. Догадайтесь, почему.

Я бы тоже с Верхней Вольтой при таком раскладе не стал бы воевать. Легче проплатить всяким опозициям и прочим маргиналам, чтобы они развалили папуасию изнутри. Ведь папуасы что с ракетой, что без, всё равно останутся папуасами.

Видео первого полёта серийного F-35

Не было в Грузии AWACS,и малых самолётов ДРЛО тоже не было. Зачем вы эту глупость повторяете?

Основа ПВО Ирака в 91м: "Кубы",Roland`ы и "Шилки".Все в сотенных количествах. Плюс перехватчики МиГ-25,Mirage F1,МиГ-29,МиГ-23. Даже для F-117 полёт в радиусе поражения четырёх десятков ЗСУ и множества пусковых установок зенитных ракет крайне опасен,но тем не менее поставленная задача была выполнена.

Это не так.Р-77 производилась в начале 90-х,затем завод продали,и производству пришёл конец. Поэтому РВВ-АЕ если и будет когда-нибудь выпускаться,то это произойдёт очень нескоро.

То есть заявляемые американскими производителями вооружений ТТХ вы считаете рекламным мифом,а ту же информацию от наших компаний-достоверной?

Н050 уже несколько лет обещают. А пока мы видим только полноразмерный муляж.

Вполне себе советская система ПВО образца 70-х годов. Но 1)имелись французские ЗРК и перехватчики,2)не было ЗРК дальнего радиуса действия и загоризонтных РЛС.
Собственно,СССР МиГ-31 и С-300 никому не продавал,их и в своих ВС не хватало.

Вы переоцениваете возможности нашей системы предупреждения о ракетном нападении. Восьми надгоризоных РЛС не хватает для полного обзора всего воздушного пространства вокруг границы-Тихий и восточная часть Северного Ледовитого,почти весь Китай просматриваются только спутниками(которые бессильны перед облачностью,да и мало их). А если Азербайджан отключит Габалинскую РЛС(рано или поздно это случится),то непросматриваемую зону попадает Персидский залив и Иран. Собственно,единственное,что удерживает от нанесения удара по РФ через уязвимости СПРН-существование системы "Периметр"(её вроде ещё не ликвидировали).

Ракетам надо дать ещё взлететь-без кодов запуска из центра это невозможно. "Периметр" выдаст коды после определённого периода отсутствия связи с центром-но его надо перед этим включить.
Вы правда думаете,что наши правители с их иностранными счетами и недвижимостью пойдут на нанесение ядерного удара?Да они первые и отправят коды в Пентагон-для гарантии сохранности их имущества.

http://ru.wikipedia.org/wiki/РВВ-АЕ

особо хочу напомнить, что явный бред будет вытираться.

ОЛОЛО...
забаньте школоту
вертушки выполняли прорыв ПВО, а малозаметные (что это, Бэримор?) потом прилетели и давай ваншотить, прям сериал звездные войны....
я рыдаю ....

Честно говоря лень объяснять жертве западной пропаганды, разницу между расчётами комплексов ПВО российской армии и подготовленными советскими инструкторами иракцами. Приведу пример просто что сколько грузин не учили, управляли БУКами 08.08.08 украинские наёмники, из числа тех самых бывших советских офицеров. Абсолютно уверен ситуация с иракскими зенитчиками была не на много лучше, ну лучше конечно, но не на много.

Да это всё так... ерунда.. Это как сбивать самолёты во вторую мировую из противотанковых ружей, да можно сбить и сбивали, но не очень эффективно. КУБ это вообще достаточно древняя штука. Если знать где она располагается, и лететь высоко)выше 10км, то толку от КУБа нет, речь про первые модификации и даже не совсем первые. А последние модификации там вряд ли были. К слову у нас КУБ или уже не на вооружении или используются только пусковые установки ракет в составе комплексов БУК. А уж знать что и где на территории Ирака находится для НАТО я думаю вообще не составляет сложности, на такой ограниченной пустынной территории.
А теперь самое интересное. Потери международной коалиции составили 52 самолёта и 23 вертолёта. мне этого достаточно, чтобы быть уверенным за свою страну. Если уж ПВО уровня конца 70х управляемое иракцами такое сделало на такой территории как Ирак, то что может наше ПВО со всеми С 300, уже и С 400 и буками с торами можно только представить.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Вот можете же говорить полезную инормацию, если захотите. Именно, 70х а посбивало в 91-м при таком противодействии, немало натовских летательных аппаратов. У нас как раз ещё и МИГ 31 присутствуют и не мало. Хотя бы по сравнению с устаревшими МИГ 25 у иракцев, которые умудрялись сбивать натовские самолёты.

РВВ-АЕ - это не Р-77. РВВ-АЕ превосходит её по всем параметрам, т. к. собрана на заграничной элементной базе. Кроме того, в наших войсках на вооружении нет ни одной.
Явная правда тоже будет вытираться, особенно неугодная вам лично? А как же объективность и возможность высказаться обеим сторонам?


Т. е. вы согласны, что остатки ПВО СССР, которыми сейчас представлена РФ, соотносятся со средствами нападения НАТО приблизительно также, как тогда соотносилось ПВО Ирака с ВВС НАТО?
Если я - жертва западной, то вы - восточной пропаганды.

jc777
Для вас специально:
http://www.waronline.org/write/world-mi ... in-combat/

Чаво чаво? в России сейчас такого хлама, который в 91-м в Ираке был самым крутым оружием даже нет, всё уже давно списано и заменено на Буки. Был КУБ М1, КУБ М2, КУБ М3, потом КУБ М4(это уже считалось как раз БУК М1) а в Ираке если был КУб М2 то уже круто. По этому на пальцах объясняю. КУБ старьё=самое крутое что было у Ирака, это даже нельзя назвать главными силами ПВО СССР в 70-х, как и БУК который на порядок круче КУБа. У нас есть С 200, С300 и уже С 400, вот это борется с современной авиацией и ракетами в случае серьёзной заварушки, буки, торы и всякие панцири это уже так для подстраховки и экономии. Так что в Ираке по сравнению с нынешней российской ПВО вообще ничего не было.
А средства нападения НАТО ничем по сравнению с 91м практически и не отличаются, я не вижу у них чтото принципиально новое. Теже томагавки, гарпуны и главное самолёты.

очень интересно. поделитесь ссылками на источник информации

Я могу им доверять, потому как мы в отличии от тех же иракцев вывернем всю электронику наизнанку и французов заодно, скрытых жучков там не будет.


Ну ты монстр, даже свои ссылки не удосужился почитать. Были квадраты - экспортные версии древних ЗРК да и то в малом количестве. И опять же по твоей ссылке

Я думаю после такого стыдно говорить о какой либо роли Ф-117. Кроме того, если это малозаметный бомбер - то почему его списали? Ведь фактически замены ему нет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Н035_Ирбис

Сравним http://ru.wikipedia.org/wiki/AN/APG-77

Готовых приступить к выполнению задачи их сейчас 7. Только вот у вероятных друзей подобного нет и не скоро будет.

Я же говорил, что ты даже свои ссылки не читаешь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/РВВ-СД - новые модификации исправно клепаются.

Вот когда не выпонится текущая программа тогда и поговорим. КА-52 уже пошли в войска.

Уровень телепатии недосягаем......

Зато было получение информации со сторонних средств слежения http://www.polit.ru/analytics/2009/05/19/armee.html

Ох как красиво? Ираку бы такие возможности.


И это против 1000 самолетов, сотен томагавков и десятков вертолетов - ну и не стыдно?

Я уже давал ссылку на Вики.

Я уже приводил сравнение подачи нами информации и информации подаваемой американцами. А давай вместе посмеёмся: ЭПР раптора 0,0001м2. Оборжаться. + нам нечего скрывать, мы эти самолеты продавать будем, а вот кособокий Ф-22 даже канаде не продадут и Израилю (последним так вообще опасно продавать, они то воюют и молчать не будут).

Кто видел не муляжи радара Ф-22?

http://www.rusarmy.com/forum/topic6215-2020.html
Смотрите пост акулыч, человека, который реально служил и реально имел дело с оборудованием.
Также здесь:
http://www.sukhoi.ru/forum
можете поинтересоваться у Fisben, человека, который работает в ОКБ "МиГ", которое теперь стало частью госкорпорации.

Симонов умер.

Ну-ну, надо назначить тебя главным выворачивальщиком. Для справки, отечественный чип для универсальной электронной карты, которую предложил Медведев, не известно когда будет сделан.

Потому что у нас умеют только сказки про "Эльбрус" рассказывать, а закупленное литографическое оборудование так и стоит в ящиках. На ixbt про это много интересного есть, в двух словах: за попилом и отчетами о главном-то и забыли. Некоторая утечка бюджетных денег через кассу и в сторону неизбежна, но когда открыто берут деньги за воздух...