Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
В этой теме обсуждаем общие вопросы, связанные с электротехникой, электроникой, электронным компонентам и схемотехнике различных устройств.
Также можете выкладывать на обсуждение свои или просто понравившиеся эл.схемы различных устройств, которые могут быть полезны посетителям данной ветки.
Новички в этом деле, имеющие вопросы, тоже обращайтесь, не стесняйтесь
Главное вести массу из одной точки. С БП приходит на пред, а с него по усилителям.
Платы преда/умзч и выхода УМЗЧ, не должны быть подключены к массе корпуса! Иначе опять петля будет. Через проводку и корпус.
А если с БП разводишь массу непосредственно на преусилитель и на каждый из усилителей, то через массовую оплетку сигнальных кабелей и силовую массу, образуется земляная петля. Тут как видишь, петель нет, все платы подцеплены последовательно.
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
Holla, друзья!
Вопрос такой: Пришёл проект (от типичного "проектанта") в котором предусматривается подключение нагрузки (шина) двумя кабелями с различных автоматических выключателей. Знает ли кто-нить какую именно нормативную документацию (в идеале с номером пункта) нарушает этот "опус".
Благодарен всем ответившим.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
A1M:: #77 Ситуация такая: есть источник питания =48В с парой АВ на 1200А (3-хполюсник 500А с коррекцией на условия эксплуатации) и шинопровод с потребителями на 2кА в нижней точке напряжения. "Проектант" хочет запитать эту нагрузку с пары АВ ("работать же будет!"). А я вижу ситуацию, что если выбъет АВ, нагрузку запустить один человек способен не будет (пока бежит от одного АВ к другому первый уже выбъет). Надо найти на что ссылаться, что так делать нельзя. Вроде как в нормативной документации был пункт, что при параллельной защите нагрузки требуется либо механическая сцепка защитных устройств, либо устройство коммутации единое на всю защищаемую линию. Что-то близкое нашёл в ПУЭ п.6.6.28, но это не то.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2006 Откуда: мск Фото: 5
W124TH пусть ставит каждый выключатель больше 2кА а меньше ставить конечно нельзя, даже если их механически связать, всеравно хрень получается - один из них прогорит быстрее чем второй. нормативы я не знаю тут тупо здравый смысл и все такое
А зачем тебе ссылка на нормативы если это чисто логически неправильно. Если в момент включения нагрузка максимальная то включать надо одновременно, а если включает однорукий инвалид, или у чела вторая рука занята чем нить важным, то включение осуществить невозможно, значит схема неработоспособная.
_________________ ✅ РЕМОНТ мышек! ✅ качественно и с гарантией ✅
W124TH , как в этой схеме обеспечить равенство токов через выключатели? Тем более при условии установки их в разных местах будет разная длина линий. При достижении нагрузки, близкой к максимальной, один автомат будет перегружен, второй налегке.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Пара моментов. 1. "1200А (3-хполюсник 500А" - я так (неправильно) понял, что это "трехфазник", в котором все фазы подключены в параллель для получения 1 фазы? Если балансировки не сделали, то см. ниже. В любом случае, 3 фазы 500А это совсем не 1500А. 2. устройства защиты можно параллелить только в одном случае - если полный ток нагрузки меньше уровня срабатывания любого устройства защиты. Например, если максимальный ток нагрузки 1А и она (нагрузка) подключена через 2 параллельных fuse, то имеют права поставить два параллельных предохранителя только по 1А (а никак не 0.5А).
Резисторы параллелить можно, устойства защиты - нет. ;)
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
iG0Lka Про логику ответят примерно так: Автомат на 2+ кА надо покупать, а эти два уже есть - экономия (в пару-тройку килоевро, при нынешнем курсе)...
sserg72 Балансировка обеспечивается шинами внутри источника и шинопроводом, который планируют запитать. Сечения в несколько тысяч квадратов. Автоматы в соседних шкафах источника. Соединительные пеермычки идентичны по длинне.
serj 1. Именно. Трёхполюсный автомат с номиналом 500А на полюс без привода. Штатная опция от производителя. 2. Можно. Иначе бы в номенклатуре производителей появились бы однополюсные автоматы на большие номиналы, чего сейчас не наблюдается. Пару запаралеленых плавких вставок я видел, к примеру, в инверторах meanwell, причём это отражено в их документации.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
W124TH Тут все нарушено. Пуэ 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т.п.). Что такое номинальное смотри в 4.3.2.3 ГОСТ Р 50030.2-99 и 4.3.4.2. ГОСТ Р 50030.1-2007. Если по простому, то номинальный ток (расцепителя) это ток который написан на аппарате, т.е. 500А и никаким раком и боком его больше или меньше не сделать (где-то об этом косвенно сказано в ГОСТ Р 50030.2-99, лень искать). Так же из главы 3 пуэ можешь выбрать все пункты, где есть слово номинальный ибо по этому показателю автоматы выбраны неправильно. Что касается параллельных линий, то здесь больше логическая ошибка, как заметили, т.е. никаких бустов, кроме удорожания это не дает. Вообще в подобных параллельных схемах (например одна нагрузка запитана с раздельных вводов) нормальное положение одного из коммутационных аппаратов - выключенное. Что косвенно отражено в том же 3.1.4 чтобы аппараты защиты (т.е. каждый отдельно взятый, т.к. нет слово совокупность) не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т.п.).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2009 Фото: 0
Возможно ли подключить тэн стиральной машины в обход стабилизатора напряжения? Так, чтобы "мозги" машинки всё поняли и все работало. Зачем: для стиралки требуется стаб минимум на 5 кВА. Тупо из-за того, что там тэн на 2-2,5 кВт. Электроника и движок с помпой берут около 0,5 кВт. Т.е. хватит стабика и на 1500 кВА с головой. А он намного дешевле, чем на 5 кВА.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Теоретически возможно. Надо отследить через какое реле включается ТЭН, и подать на его реле напряжение сети, помимо стабилизатора. Естественно штатное сетевое питание с этого реле надо отцепить. Чтобы не замкнуть стаб.
Так то если разобраться, ТЭН-е вообще насрать на кратковременные всплески и тем более просадки напруги. Так что ей стаб и не надо вовсе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2009 Фото: 0
Иван555 писал(а):
Так то если разобраться, ТЭН-е вообще насрать на кратковременные всплески и тем более просадки напруги. Так что ей стаб и не надо вовсе.
Тэну плевать, это понятно. Просто дольше греть будет при пониженном напряжении. А вот мотору и управлению не пофиг. Если напруга проседает ниже 180 где-то, то начинаются глюки иногда, мотор на отжим по полчаса раскручивается, помпа на слив нездорово жужжит, например. Вот и думаю, не заглючит ли блок управления, если нагреватель "напрямую" кинуть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Откуда: Электроугли
Vovchikzzz Если у тебя на круга ниже 180, то пиши жалобы/судись с электроснабжающей конторой. За какой хрен ты им вообще платишь не понятно... На мой взгляд это лучше чем с машинкой очумелить + гарантию убьешь.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Разобрал сейчас зарядник от аккумов шуруповерта Makita (сетевой провод поцики открутили на работе). Был приятно удивлен качеством платы зарядного устройства. Полноценный, качественно собранный импульсник Не зря всегда инструмент Makita уважал!
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
Иван555 а какой паяльник можешь посоветовать любителю? Элементарно, паять иногда. Желательно, конечно, чтоб с возможностью выбора режимов нагрева...у соседа такой: на кнопочку жмакаешь и он нагревается, пока лежит без дела, то держит температуру по меньше...если нет, то какой посоветуешь? Сильно дорогой тоже не нужен.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения