Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 56623 • Страница 915 из 2832<  1 ... 912  913  914  915  916  917  918 ... 2832  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Ntag писал(а):
Бог-тупарь на марше!

Рабы гонят истину. Но, увы... Они никогда не смогут изгнать ее. Они будут нарываться то на одни неприятности, то на другие.

_________________
Жизнь с Богом это настоящая полноценная, счастливая жизнь!!!!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Glad... писал(а):
Правду брат!

Назвать ложь истинной, каждый может. По вашему мировоззрению, такое правда должно являться двойным грехом.
Glad... писал(а):
Тогда ты не веришь, что описано в Бытье?

Я доверяю науке - она достаточно точно определила скорость света, и при этом вижу звезды, свет от которых к нам путешествовал миллионы лет. Методы оценки возраста земли, мне так-же представляются надежными, в отличии от "веры в слова, написанные древними скотоводами". Вы понимаете, что если оценивать ситуацию извне - авторитеты получаются не сравнимыми, по качеству убедительных доказательств. Тупо верить можно до сих пор, что земля плоская и трех китах покоится ;).

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Ntag писал(а):
А теперь, человеческим языком, обьясните, за каким

Примирись и ты с Ним! Не будь срубленным деревом, не будь банкротом, ты не для этого призван, чтобы просто существовать как животное, ты Божий – просто ты еще об этом не знаешь.

_________________
Жизнь с Богом это настоящая полноценная, счастливая жизнь!!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.01.2007
Откуда: Киев
Obscured писал(а):
время гипотетических мер по просвещению сексуальной культуры будет сокращаеться психологическое расстояние между детьми. Кто-то из детей воспримет это как должное, но кто-то воспримет это как угрозу своему эго (привет, Darzamat'у)
И вам привет :)
Имхо, сексуальное образование - это вопрос сугубо индивидуальный. Если же все делать под одну гребенку - ничего хорошего не получится. Воспитывать должны родители, а не школа или улица. Родитель знает своего ребенка и значит должен знать как именно объяснять. А если родителям начхать на своих детей, ну тогда кто виноват?
З.Ы. кстате не совсем согласен, с фомулировкой, что сексуальное воспитание в школе - лучше чем сексуальное воспитание в подворотне. Имхо, это вообще-то не совсем противоречивые вещи, а скорее дополняющие друг друга :). Ребенок может в школе "почерпнуть важную информацию" и вечером в подворотне ее и проверить на практике. Или наоборот, в подворотне получить намеки, в школе еще и "научиться", "образованным" вернуться в подворотню.

_________________
Нам требуется все наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет ник-й важности


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Darzamat писал(а):
Или наоборот, в подворотне получить намеки, в школе еще и "научиться", "образованным" вернуться в подворотню.

Ага, в подворотне сразу два предмета учим - сексуальное воспитание и зоология (в той части, где о вирусах) :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
alpet писал(а):
Методы оценки возраста земли,

Красивая ложь, :up: легко попасть на удку......

_________________
Жизнь с Богом это настоящая полноценная, счастливая жизнь!!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Glad... писал(а):
Красивая ложь, легко попасть на удку......

Факты сударь, факты ;) Хотя понимаю, что факты жестоко опровергают то во что вы так истово верите, но с этим надо смириться - древние люди действительно мало знали.

Вы прислали мне в ЛС устаревший аргумент, смело заклеймив предложенную ссылку. При том назвали эти "свидетельства" научными :shock:

Еще один знаменитый и старый моррисианский аргумент в поддержку малого возраста Земли основывался на измерении магнитного поля Земли. Этот аргумент был выдвинут моррисианеном Томасом Барнсом (Barnes) в 1971 году и заслужил похвалу Генри Морриса как один из лучших аргументов. Барнс утверждал, что его вычисления, основанные на измерениях магнитного поля Земли, которые были опубликованы Кейтом МакДональдом (Keith McDonald) и Робертом Ганстом (Robert Gunst) в 1967 году, указывают, что магнитное поле земли 20000 лет должно было иметь уровень, которым не может обладать Земля, следовательно, нашей планете не более 20000 лет.

К сожалению, Барнес не был специалистом в геофизике, что послужило причиной очень грубых ошибок в его аргументе и сделало его вообще возможным.

Во-первых, аргумент Барнса основан на том, что мы можем измерить полную энергию магнитного поля. Это неверно. До сих пор неизвестно, какая именно часть энергии магнитного поля Земли заключена в тороидальных структурах, которые невидимы за пределами ядра планеты.

Во-вторых, собственно МакДональд и Ганст приводили данные не о снижении энергии магнитного поля (формулировка Барнса, повторенная огромным числом моррисиан), а дипольной его части. В то время как энергия дипольной компоненты снижалась, росла энергия недипольной компоненты почти в той же пропорции [4, сс. 106-108].

Таким образом, можно опять заключить, что аргумент моррисиан неверен. Однако множество креационистов все еще настаивают на его доказательной силе.

Но для нас магнитное поле Земли важно в другом отношении. Магнитное поле Земли время от времени меняет свою полярность (южный полюс становится северным, а северный – южным), что согласно теории динамо, вызвано движением расплавленного вещества в ядре планеты. Вулканическая лава содержит минералы, имеющие в своем составе железо. До того, как лава застынет, минералы, содержащие железо, выстраиваются в ней по направлению магнитного поля Земли. Таким образом, мы можем подсчитать доступное количество изменений магнитного поля земли. Осадки на дне Атлантического океана хранят следы изменений магнитного поля Земли в течение приблизительно 80 миллионов лет.

То есть, эти данные дают минимальный возраст Земли в 8000 раз больший, чем максимально предложенный моррисианами.

Цифра 80 миллионов лет получена в результате датирования пород вулканического происхождения методами ядерной хронометрии, которые моррисиане категорически отвергают и постоянно критикуют. Но даже если предположить, не входя в длинные пояснения радиометрических методов, что цифра 80 миллионов ошибочна, все равно оценка возраста по следам изменений полярности магнитного поля Земли останется в пределах миллионов лет.

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


Последний раз редактировалось alpet 11.04.2007 12:23, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
alpet писал(а):
Я доверяю науке

Ты не когда не задавал себе вопрос: «Что такое наука?» Когда она возникла? Как она соотносится с Христианством? Ты можешь убедится в том, что наука зародилась в сердце христианской цивилизации, фундаментом которой является христианское мировоззрение.
Учёных - креационистов весьма впечатляющий.
Вот всего несколько примеров:
Физика – Ньютон, Фарадей, Максвелл, Кельвин
Химия – Бойль, Дальтон, Рамсей
Биология – Рей, Линней, Мендель, Пастер, Вирхов, Агассиц
Геология – Стено, Вудворд, Брюстер, Бакленд, Кювье
Астрономия – Коперник, Галилей, Кеплер, Гершель, Маундер
Математика – Паскаль, Лейбниц, Эйлер.
(Кстати, за полётом «Аполлона» стоял не кто иной, как учёный-креационист, специалист по ракетам Вернер фон Браун).
А также огромный список ученых-христиан, которые являются основоположниками ключевых научных дисциплин.
Но как и все благие творения Бога, наука может быть использована во вред. Исправить положение можно только опираясь на христиаскую мораль. Таким образом, нельзя считать науку силой, противостоящей Христианству, ведь наука сама по себе неотъемлема от Христианства.

_________________
Жизнь с Богом это настоящая полноценная, счастливая жизнь!!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Glad... писал(а):
Учёных - креационистов весьма впечатляющий.

ЛОЖЬ. Ученые, которые верили в Бога, не являлись креационистами. Креационистами считаются те "ученые", что тратят свое время на поиск доказательств гипотезы (опять-же не теории) сотворения имеющегося Мира, причем строго по Библейской модели - около 6000 лет назад. Ради чего пытаются научную картину извратить просто немыслимыми, для настоящих ученых способами - ускоряют скорость света в прошлом в миллионы раз к примеру (чтобы мы сейчас видели удаленные галактики).

_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
alpet
http://www.scienceandapologetics.org/text/278.htm

http://www.scienceandapologetics.org/text/93.htm

_________________
Жизнь с Богом это настоящая полноценная, счастливая жизнь!!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2006
Откуда: Chogori
Ntag писал(а):
Ответствуйте, чем вас не устраивают братья-во-христе?

Своим мировозрением...

_________________
Горы не стадионы, где я удовлетворяю свои амбиции, они — храмы, где я исповедую мою религию. (с) А. Букреев.
За Квята!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Ntag писал(а):
А что не так?

Различия в вопросах богословия (точнее, в полном отсутствии такового у протестантов).
Выражаясь проще - у протестантов во главе угла стоит принцип "SoloScriptura" = "Ничего, кроме Писания", а у православных/католиков за пару тысяч лет столько понапридумано, что сам черт ногу сломит :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: Санкт-Петербург
to Ntag
Могу бесплатно сказать, в каком направлении рыть :)
1. Крещение младенцев (протестанты против, православные - за).
2. Преемственность священства (вопрос рукоположения, у протестантов она нарушена).
3. Нехватка таинств, описанных в Новом Завете у протестантов.
Пока хватит для начала. Когда разберешься, приходи, подкину еще пару-тройку идей. :wink:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2007
Ntag
alpet
F2000
Я вижу, вы любите приводить разные url-ки. Не можете ли мне привести ссылку на статью по теме "подрыв системы общественных ценностей" из какого-нибудь периодического интернет-издания? Ну, или что-то созвучное этому. Мне позарез надо найти такую, но не знаю, где искать...

Добавлено спустя 6 минут, 2 секунды
InSite писал(а):
Образование в РФ пока ещё бесплатно.

Наивно считать, что хорошее образование бесплатно.

_________________
Цель спора есть изменение природы истины.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2006
Откуда: Siberia
Glad... писал(а):
(Кстати, за полётом «Аполлона» стоял не кто иной, как учёный-креационист, специалист по ракетам Вернер фон Браун).

А что же про "Фау-1/2" не вспомнили? Тоже неплохо смотрится: "Кстати, за бомбардировками Лондона ракетами "Фау-1&2", на производстве которых использовался рабский труд заключенных/военнопленных, стоял не кто иной, как ученый-креационист, специалист по ракетам Вернер фон Браун"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2007
Glad... писал(а):
Вот всего несколько примеров:

Забыли Эйнштейна.;)
Glad... писал(а):
учёный-креационист, специалист по ракетам Вернер фон Браун

Погодите-ка... Это не тот ли нацист-перебежчик, который сначала занимался разработкой ракет боевого применения (как массово применявшихся, так и прототипов) и сгноил в своем концлагере множество заключенных?

_________________
Цель спора есть изменение природы истины.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2006
Откуда: Москва-Ярик
Glad... писал(а):


1. Еще раз повторю, опровержение одной гипотезы (абиогенеза, который не есть составляющая ТЭ), не ставит автоматический зачет гипотезе из противоположного лагеря. Особенное если это опровержение декларируется в изолированной креационисткой среде, всегда работающей не науку, а на публику, почему и презирается заслуженно.
Перефразируя заголовок статьи "Эволюционисты надеются на твое незнание химии: проблема с хиральностью", можно сказать "Креационисты надеются на твое тотальное незнание, легковерность и неспособность к логическому мышлению".

2. Еще один автор себя опозорил, словесной эквилибристикой без явных логических обоснований собственной позиции. Чего только это стоит:
Исходя из предполагаемого возраста существования планет солнечной системы приблизительно 4,5 млрд. лет и современной концентрации пыли в космическом пространстве, возможный слой лунной пыли оценивался величиной в среднем порядка 18 метров. Это было настолько несомненно для ученых-эволюционистов, что для первого посадочного модуля спускаемого аппарата Апполона-11 была изготовлена специальная платформа, которая не позволила бы ему погрузиться в лунную пыль. Зафиксированный на Луне слой пыли (в среднем порядка 3-5 мм) при нынешней скорости ее выпадения мог образовался всего за 750 тысяч лет.

Устаревшие, и опровергнутые аргументы выдают с головой нам не человека науки, а фаната избранной гипотезы.

Используя самую высокую оценку притока космической пыли (39150 тонн в сутки), Моррис утверждал, что при таких темпах осаждения на Луне за 4,6 миллиарда лет должен был бы накопиться 18 метровый слой пыли, но его нет, а имеющейся слой в 1 дюйм позволяет рассчитать возраст Земли и Луны как приблизительно равный 10000 лет.

Однако уже в 1972 году Дохнаньи (Dohnanyi), основываясь на данных, полученных со спутников, утверждал, что количество космической пыли, попадающей на Землю приблизительно равно 60 тоннам в сутки. Позднее, согласно более точным данным спутников, эта величина колебалась в диапазоне 30 – 49 тонн в сутки [4, с.109]. Еще более точные данные были получены с использованием спутника «Long Duration Exposure Facility» - приблизительно 121 тонна в сутки [5].

Кроме того, аргумент, выдвинутый Моррисом, был дополнен фантастикой о прошлом. По-видимому, Кент Ховинд (Kent Hovind) первым стал утверждать, что, якобы, к спускаемому аппарату Аполлона 11, впервые доставившего человека на Луну, были приделаны специальные «лапы», чтобы аппарат не погрузился в многометровый слой пыли. Это вопиющая фальсификация, ибо природа лунной поверхности была изучена до высадки человека на Луну. До Аполлона 11 на поверхности Луны совершили посадку беспилотные аппараты Рейнджер (5 посадок), Серваер (7 посадок), Луна (6 посадок).

...интересно рассчитать возраст Луны и Земли, основываясь на новых данных.

Итак, из расчета осаждения на Луне космической пыли 2 нанограмма на квадратный сантиметр в год получаем за 4,5 миллиарда лет слой приблизительно равный 1,5 дюйма (3,81 сантиметра). А это приблизительно соответствует обнаруженной толщине слоя. Но все же, даже если допустить очень значительную погрешность в этом расчете, например, на три порядка, то приблизительный возраст Земли и Луны будет равен 4,5 миллиона лет. А это в 450 раз больше, чем нужно моррисианам.


_________________
Плавайте поездами Аэрофлота!
И синий BSOD нам заменяет небосвод...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2007
Ntag писал(а):
Что-то в таком духе?

Не совсем. Я в ЛС попробую объяснить.

_________________
Цель спора есть изменение природы истины.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
Предлагаю ввести в школе изучение культуры шаманизма, представляющей длиннейший период нашей истории. А также единственно истинной.
Далее, так сказать, Иегове от Аллаха: Заслуги мусульманских ученых , нашим милым, но невменяемым креационистам посвящается.
И следующее, предлагаю считать Богом Глада - деньги, ввиду его боготворения их заработка. Особенно при помощи обмана.
Так, ничего не забыл?
Добавлено спустя 17 минут, 14 секунд
Если образование бесплатно, это не значит, что за него никто не платит. Государство не берёт деньги из ничего.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
InSite писал(а):
Церковь отказывается, а вот люди - нет.

церковь как понятие - вообще нематериальна, и если уж попы представляют церковь народу, то собственно их и нельзя разделять..
а то по твоему выходит - "попы плохие, а абстрактное понятие хорошее.."
InSite писал(а):
Особенно, если припомнить количество православных верующих до революции...

а вспомни количество язычников до крещения Руси?
InSite писал(а):
Я сомневаюсь, что этот вопрос невозможно урегулировать

его НЕВОЗМОЖНО урегулировать, это, как обычно, будет так - по бумагам - то он факультатив, а вот без оценки по нему хер школу закончишь.. образование должно быть АТЕИСТИЧНО,
а если семья верующая - пусть устраивает ребенка в воскресную школу.

InSite писал(а):
Мы говорим в контексте истории и культуры Российского государства.

дубль два - в школе тогда должны изучать язычество.

InSite писал(а):
Это твоя история?

это, Ваня, такие же вехи в истории религии, как и христианство, так что либо все, либо ничего, и исключительно факультативно..
InSite писал(а):
Образование в РФ пока ещё бесплатно.

Вань, не пори херню, а? вот здесь ты меня уже реально раздражать начинаешь - образование только формально бесплатное, а реально - нет... вот родишь себе ребенка, столкнешься сам, тогда и поймешь...

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 56623 • Страница 915 из 2832<  1 ... 912  913  914  915  916  917  918 ... 2832  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan