Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 94 из 160<  1 ... 91  92  93  94  95  96  97 ... 160  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2007
Откуда: Kyiv
В моих словах хамство не прозвучало. Если я тебя обидел - мои извенения.
Данный форум не место решать подобные споры. Предлагаю на этом закончить.
Дело в том, что согласно условию задачи - любой импульс самолета (если не Харриер то только горизонтальный) будет погашен платформой. Есть у самолета шасси или нету, лента платформы гасит все движения (мы ведь не игнорируем силу трения?).

_________________
We are going to WAR!!!



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2006
Откуда: Тюмень
freewalker
$ergeant писал(а):
Задача: Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Таким образом, компенсируется только движение (точнее, вращение) колес, а не самолета. Блокируем колеса и полотно станет неподвижно.

С уважением.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2007
Откуда: Kyiv
Абсолютно верно. Но заблокированые колеса не выдержат натиска двигателя - теряем шасси. А потом стираем о полотно фюзеляж и крылья как напильником.
Опять таки взлететь не сможем :(

_________________
We are going to WAR!!!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2007
Откуда: Kyiv
Удалено. Оскорбления, мат, 1 месяц ЖК.
А всего-то надо было написать жалобу модератору: и Мастеровой получил бы (хотя он и так получил), и вам не было бы.

Hil.

Отредактировано модератором: Hil. Дата: 12.10.2007 20:24

_________________
We are going to WAR!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: old school
Фото: 14
freewalker писал(а):
работа двигателя полностью компенсируется работой платформы

LastPriest писал(а):
По условию задачи, система "колеса-полотно" будет препятствовать движению самолета. Однако, это противодействие ограничено

Так "ограничено" или "полностью"?
Если допустить, что полотно всегда противопоставляет двигателям равную по модулю и противоположную по направлению силу, то равнодействующая равна 0 и самолет всегда неподвижен (теорию мгновенного взлета от Masterovoj оставим пока в стороне). Но равны ли силы? Тяга двигателя намного больше силы трения (я уже писал где-то в цифрах). Невозможно представить, не сваливаясь в голую абстракцию, как полотно способно противопостоять такой силе.
yarick86 писал(а):
Условия не могут быть корректными или некорректными. Они такие, какими их задал автор.

Ха-ха!!! Иногда условия некорректны из-за внутреннего противоречия (например, пусть стороны треугольника A=1, B=1 C=100, найдите...), здесь такого нет, а в голосовалке понималось, что из условий не следует единственное решение, то есть исходя из них задачу нельзя решить однозначно, то есть вообще точно решить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2003
Откуда: Tallinn,Estonia
Как летает самолёт?
Из школьного курса физики нам знаком закон Бернулли, который говорит о том, что чем больше скорость потока, тем меньше давление, которое этот поток оказывает на окружающее. Стало быть, возникает ситуация, при которой сверху крыла давление ниже, чем снизу. Низкое давление сверху втягивает крыло на себя, а более высокое снизу подталкивает его вверх. Крыло поднимается. И если подъемная сила превышает вес самолета, то и сам самолет зависает в воздухе. Самолету перед взлетом надо разбежаться по взлетной полосе и достичь взлетной скорости.

Откуда возьмётся подъёмная сила если самолёт фактически стоит на месте так как работа полотна компинсирует работу двигателей самолёта? Самолёт не взлетит... одназначно.

_________________
*Cofradia Intel*
«Сила женщин в их слабости» Энгельс. Если задуматься, то он прав.:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: old school
Фото: 14
Fix Вы прочитайте мой пост, который над вашим, первые 2 цитаты и абзац за ними. Ответьте на поставленный вопрос "ограничено или полностью?" и нормально обоснуйте свой ответ. Тут не нужна аэродинамика. Надо понять, будет ли самолет вообще двигаться или условия задачи намертво приковывают его к полосе.
Черт, эту телегу кто-то на баш запостил. Теперь и в бездну не залезешь


 

Взлетит ! :) Под действием силы тяги винтов (турбины) он будет разгоняться независимо на какой он поверхности, просто колеса будут вращаться быстрее... Это же не автомобиль!!! Разгоняют винты(турбина) а не колеса, силой трения качения в колесах можно принебречь !!!!!!!! !!!!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2007
Откуда: УКРАИНА
alex_mist
+1
на этой
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=4026153
странице товарищь Николай1979 писал тоже самое.

_________________
Дождь не может быть вечным. Ворон.
Ненавижу админов!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2006
Откуда: Москва
Странно, что до этой темы ещё не добралось обсуждение тяжести пуха и свинца, поднятое на Баше...

_________________
"Если всё пошло не так, сделай вид, что именно так и задумывалось." (с)


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2006
Откуда: Volgograd
Самолет не взлетит (достаточно представить себе на этом месте машину, поезд, велосипед, на худой конец, с реактивным двигателем)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
satanidze обоснуй

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Взлетит

Ну начнем с того, чтобы самолёту взлетеь ему надо чтоб на крылья набегал воздух, со скоростью необходимой для создания нужной подъёмной смлы.
Тоесть либо надо дуть на самолёт, либо самолёт должен перемещаться в воздухе с некотрой скоростью. Так как по условию ветер на самолёт не дует, то нам необходимо разогнаться.
Теперь разберёмся сможем ли мы разогнаться на перемещающемся транспортёре? Сможем. Самолёт набирает скорость не за счёт сцепления с опорной поверхностью, а за счёт силы тяги дввигателя и как только эта сила станет больше силы трения колёса НАЧНУТ СКОЛЬЗИТь и скорость движения танспортёра станет ненважна.
Следовательно система управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна в реальных условиях невозможна впринципе.

Ну теперь понятно что самолёт взлетит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
_LOM_
Цитата:
реальных условиях невозможна впринципе

:) в данном случае реализуемость системы не интересует. То есть изначально она есть.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Masterovoj писал(а):
в данном случае реализуемость системы не интересует


Ну тогда он пнритяниться к луне и полетит

Если же мы сделаем абстрактную систему которая подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна и при этом колёса всё время будут находиться на полотне ну допустим бескончным увеличеним коэффициента трения, то понятно что относительно земли скорость самолёта будет равна нулю и никуда он не взлетит. Это всё равно что привязать самолёт цепью с бесконечной прочностью к земле.
сколько не тяни всё равно не взлетит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2007
Откуда: Москвабад
Navern писал(а):
Странно, что до этой темы ещё не добралось обсуждение тяжести пуха и свинца, поднятое на Баше...

Ага, а ещё - что было раньше, курица или яйцо...
LastPriest писал(а):
Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Исходя из этого имеем два варианта для противоположенных мнений:
1. Если, под любым предлогом, неизменять условия = взлёт невозможен.
2. Принципиально создать такой транспортёр невозможно!
...Продолжайте толочь воду в ступе...

_________________
i7-3770K\P8Z77-V Pro\DDR3-1600 24G\GTX 1660+Intel 4000\APS-850C\S27A950\WD1000DHTZ-04N21V0\HD103UJ\ST31500341AS\HDS722020ALA330\HD204UI\GH24NS72


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: old school
Фото: 14
пуфик писал(а):
...Продолжайте толочь воду в ступе...

А ничего больше и не получится. Непротиворечивое условие vs. здравый смысл. О хвала Ктулху, к нам снизошел дух мыслителя-фантаста!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
_LOM_ писал(а):
и как только эта сила станет больше силы трения колёса НАЧНУТ СКОЛЬЗИТь и скорость движения танспортёра станет ненважна.

По условию задачи - транспортер намертво задержит самолет. А всякие там сила станет больше силы трения - это уже ваши выдумки, в условиях ничего не говорилось про силу трения.

_LOM_ писал(а):
Следовательно система управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна в реальных условиях невозможна впринципе.

Тогда почему вы подходите к решения задачи с использованием реальных параметров, таких как ограниченная сила трения?

пуфик писал(а):
Если, под любым предлогом, неизменять условия = взлёт невозможен.
:beer:


 

:applause: не, народ долго над этой темой ржал...
неужели не понятно что самолет отталкивается не колесами а благодаря реактивной тяге? и что колеса просто будут проскальзывать по ВВП? *ведь в условии не сказано что сцепление с полосой 100%?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2006
Откуда: Москва
Anti][rist писал(а):
*ведь в условии не сказано что сцепление с полосой 100%?

По-моему это совершенно очевидно.

_________________
"Если всё пошло не так, сделай вид, что именно так и задумывалось." (с)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 3188 • Страница 94 из 160<  1 ... 91  92  93  94  95  96  97 ... 160  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan