Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
alpet писал(а):
Про это вообще не стоит загадывать, рынок абсолютно не предсказуем. Может и 30, и 20 баксов за баррель стать, достаточно только курсу этой валюты подрасти соответственно.
Я ориентируюсь на волновиков. Если смотреть на текущие факторы и краткосрочные оценки, то предсказать ничего практически не возможно. Волновики ориентируются на средне- и долгосрочную перспективу. На Кондратьева, Эллиота. Вобщем, никто из них не видит такого падения цены на нефть. Скорее сейчас видят отскок в район 100, а весной уже падение к 50.
В целом, хотелось бы еще отметить, что дорожающий доллар несколько нивелирует падение цен на нефть, т.к. они в более сильном баксе выражаться начинают. Грубо говоря, неоднократно говорилось о том, что бюджет на 2009г. балансировали исходя из уровня 70 долларов. Ну так и курс бакса в 23 рубля был. Итого 1610р. за баррель (у нас в бюджете все-таки в рублях закладывают). Сейчас 27,35 курс. Получается нормальная цена для нас будет 1610р / 27,35 = 58,9 доллара. Укрепится доллар еще к евро и всем другим, будет курс 29, а баррель 50. Не смертельно и относительная сбалансированность бюджета остается. Аналогично с выручкой нефтяников. Она в итоге в рублевом виде останется очень хорошей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2004 Откуда: Киев
alpet писал(а):
Однако, ... И дело даже скорее в другом - при масштабном потреблении древесины, огромному количеству людей в итоге придется перейти на кочевой образ жизни, а какое может быть в таких условиях строительство дома обоснованно?
Ты наверное по диагонали прочитал месседж автора. На самом деле, все достаточно грамотно и обосновано написано. По поводу древесины - людей станет меньше, намного меньше при таком развитии ситуации. В большой массе городской человек действительно мало приспособлен к жизни в селе. А в случае крупномасштабного и постоянного всемирного даунклока имеющиеся навыки мало полезны. Но регулярно обеспечивать себя харчами как-то надо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2008 Фото: 0
Грецкий! писал(а):
навыки мало полезны
В 17 возникла необходимость и электрифицыровали всю страну и т.д. (понятно не религиозные закапанцы-затворники, от этого добра конечно проку в любое время ноль).
Да и в нашэ время после ударов сопоставимых с ядерной бомбандировкой (алики, промышленость и т.д.) пока ещё ни у кого не возникает жэлания проверить нас на прочность конкретно - что очень разумно.
Последний раз редактировалось 345thf 27.10.2008 16:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
345thf писал(а):
В 17 возникла необходимость и электрифицыровали всю страну и т.д. (понятно не религиозные закапанцы-затворники, от этого добра конечно проку в любое время ноль).
Угу, только вначале нужна какая-то сила/идея, способная собрать некое количество людей в кучу и заставить делать их что-то конструктивное. А без этого они сами будут определять, что им лучше - электрифицировать всю страну или отобрать у соседа что-то. И такой период уж точно будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Константин-1981 писал(а):
А ему и не нужно это описывать, его сценарий подразумевает само собой, что как минимум значительная часть "детей асфальта" либо поумирает с голода/холода, либо начнет убивать друг друга, так что... А древесины хватит, по селам в Украине проехаться - оно ж (село) - вымирает, как говорится, так что если часть уцелевших начнет рубить деревья и обустраиваться, ничего страшного не произойдет с природой. Я тут неделю назад под Киевом шарился в поисках грибов по небольшим лескам - так косули так и скачут, следы бобров, кабанов, это под Киевом. А про "российскую глубинку" я даж не говорю, 135 млн населения катастрофически мало на данный момент для такой территории. Так что снега в Сибри убирать хватит всем Wink Впрочем, это апокалиптический сценарий.
Тем не менее, следствий от деградации цивилизации может быть очень много, в том числе непредсказуемых нынче. Хотя, я вот скачал фильму "Aftermath - Population Zero", собираюсь поглядеть на такой вариант будущего. Очень сложно представить, какой эффект окажут развалившиеся атомные станции (тем-более взорвавшиеся), на окружающую среду. А если китайцы под шумок хлынут с оружием в Сибирь, причём вирусным - ориентированным на нашу нацию. Переменных в суперкризисе (ведущему к откату в каменный век), очень много, и очевидно что строительство дома - жалкая отмашка от столь грандиозного развёртывания событий. Очевидно, что самым важным становится сохранить даже не свои бренные шкурки, а хоть какое-то наследие цивилизации для потомков. Что-то локальное, вроде капсулы времени в Арктике - библиотека нынешних знаний, технической документации и чертежей как можно большего количества устройств. Другое дело, что на общедоступных носителях, такая информация долго не сохранится - лучше всего продержаться флешки и стримерные кассеты, меньше всего оптические диски. При должной консервации, можно на бумаге обычной сохранить некоторую информацию, однако её объем по отношению к весу будет ничтожен.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
veteran abgrei da писал(а):
alpet, купил себе 1000 евро. по 35,12 руб .. думаешь зря?)))
Интересный вопрос, я сам предполагаю что рублевые курсы евры и доллара будут уравниваться постепенно (первый вниз, второй вверх), но очень далёк от того, чтобы знать, а что будет потом. С акциями у меня вот уже вышел промах - думал Газпром удержат выше 75, а сегодня он по 72 торговался на АДРках. Вообще опасное дело искать гуру, или эксперта на рынке - гораздо лучше обратиться к техническому анализу, хотя и он не скажет что будет дальше. Хотя я сам держу условно короткую позицию по доллару (опционы пут), следуя массовым слухам о том что этой валюте "недолго" осталось - вопрос в том, успеется ли до 12 декабря всё свершиться или нет (в последнем случае премия за опционы попросту будет подарена держателям шортов по ним).
Относительно валют в асю подкинули анекдот:
Цитата:
Сидят на бирже Фунт и Доллар. Тут распахивается дверь, и входит Евро - молодая, красивая, стройненькая, в коротенькой юбочке. Доллар сразу рванул к ней. Фунт, удерживая Доллар, говорит: "Эх молодость! Смотри, инфляцию не подцепи!".
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
345thf писал(а):
А, это необходимость называетца, этот фактор вперёд тянет.
Вообще-то при реализации такого сценария без внешних воздействий люди довольно таки быстро "опускаются". И электрификацию страны не считают необходимостью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2006 Откуда: Парамарибо
DimanR писал(а):
Вобщем кредиты часто набирали просто для перепродажи другу другу активов. А не для расширения производства. Сейчас должны стать значительно аккуратнее. И реально начать инвестировать в сферы с высокой добавленной стоимостью.
когда денег было дофига - олигархи брали кредиты непонятно на что и не вкладывали в производство, а как отрасль стала чуть ли не убыточной, то они мало того, что должны будут отдавать профуканое с жиру, так еще и в производство вкладывать. нет ли здесь противоречий?
DimanR писал(а):
Нет еще. В 2005г. была средняя за год 330 за тонну сырой нефти. Это где-то 45 за баррель. В целом, я б не экстраполировал текущие цены на целый год. Важна именно средняя за год, а за этот год она точно выше 90 будет.
мы ж прогнозировать пытаемся с оглядкой назад, вот смотрим 2005 год, на начало года цена колеблется в районе 45-55, средина года: 55-70, конец года: 70-55, вполне сопоставимые цифры с нынешним положение вещей, только с учетом того, что тренд обратный. 12 месячная экстраполяция в этой ситуации как раз тот случай, когда красивыми цифрами можно скрыть реальное положение вещей, наверняка в новостях фразу о том, что за год нефть продолжает стоить выше $90 за баррель еще не раз повторят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
veteran abgrei da писал(а):
просто я ужасно боюсь рубля и нашего правительства.слышал начали замораживать валютные вклады... к чему это приведёт?)))
Девальвация рубля вроде-бы должна оздоравливать экономику, а что касается доходов населения - и цены должны адекватно упасть получается, на всё кроме импорта безусловно.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2008 Фото: 0
Константин-1981 писал(а):
электрификацию страны не считают необходимостью.
Вот конкретный пример у завода отрубали электричество как только на нём появлялись деньги, ну там власти не в силах вступить в диалог с хозяевами проводов зделали проэкт небольшой, но и не маленькой электростанцыи и начали строить - хозяева проводов конечно вступили в разумный диолог и начали трясти вопросы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Константин-1981 писал(а):
под Киевом шарился в поисках грибов по небольшим лескам - так косули так и скачут, следы бобров, кабанов, это под Киевом. А про "российскую глубинку" я даж не говорю, 135 млн населения катастрофически мало на данный момент для такой территории.
В этом контексте России кризис абсолютно не страшен.
Константин-1981 писал(а):
Украинец - это хозяин. В первую очередь, на своей земле. А не колхозный крепак.
Да ты Что? Ато я в селе небыл.
Так может думать о коммунизме токо селюк из 50-х, но в 80-х им жилось очень даже, а не то что щас.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
Nimnul писал(а):
Так может думать о коммунизме токо селюк из 50-х, но в 80-х им жилось очень даже, а не то что щас.
Они так думали даже в стремные 90е, не то что сейчас.
Nimnul писал(а):
В этом контексте России кризис абсолютно не страшен.
Кризис такого масштаба (как мы фантазируем) страшен, так как страну он в любом случае "отбрасывает в каменный век", но что шансы выжить у значительной части населения есть - уже хорошо.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения