raul-tenchurin Ненадо извращять, "Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием..." Замените в своей теории винтовой на реактивный и она расыпица...
Автожиры, смесь самолёта и вертолёта, именно так и взлетают.

...это одно и тоже, тягу создаёт двигатель...
С чевобы это , я раньше плотно интересовался авиацией, так вот для создания подьёмной силы при вертикальном взлёте, тяга должна превышать единицу (1) массы летательного аппарата, у обычных самолётов тяга где-то 0.7- 1 (0.9-1.4 на форсаже). Но даже на форсаже обычные самолёта заправленные под завязку топливом и грузом, очень инертны и разбег в несколько десятков метров им обеспечен.

А голосование было?
Я считаю что не взлетит. Так как самолёт будет неподвижен, подьёмной силы не будет, для любого типа самолёта.

Давно пора прикрутить голосовалку для прикола!


А почему он должен быть неподвижен?

Пытались уже:
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=4087419

Такие условия задачи допустимы только теоретически, если сила трения колес будет равна нулю. Чтобы автоматика транспортера смогла среагировать на движение самолета, он должен свинуться с места относительно полотна, что противоречит одному из условий задачи, а именно:

Соответственно, если самолел стоИт, то и полотно тоже. Т.о. полотно всегда должно давать самолету возможность на ускорение, а уже после подстраиваться под него. Допустим, позволить разогнать самолет до 100 км/ч относительно земли - затем это "компенсировать", потом ещё до 100 (между полотном и самолетом станет уже 200) и т. д. Теоретический предел скорости - бесконечность (если колеса не отвалятся или не взорвутся , ах да, какое трение (следствие - нагрев) ? - оно же равно нулю ).
А результат от этого не меняется - самолет шумит, пыхтит, дымит, но не взлетает.


Никогда не взлетит. Подъемную силу создает поток воздуха, дествующий на крыло, в любом случае, как самолета с винтовым, так и реактивным двигателем.

ЗЫ: Прочитал первую страницу - #77.

Это не имеет отношения в данном случае. Во первых, чтобы самолёт летел - подъёмная сила необязательна, и некоторые крылья вообще имеют симметричную форму, а во вторых, самолёт безпрепятственно разгонится по этому полотну, как бы оно не крутилось, поскольку на самолёт оно действовать почти не будет.

Ох, и я вписался в этот блудень!


Не согласен!

1. Взлет - следствие реакции самолета на подъемную силу, действующую на крыло.
2. А подъемная сила создается из-за разности давлений над и под крылом.
3. А эта разность давлений создается из-за движения воздушных масс.
4. Большая их часть попадает под крыло в следствии его строения и с точностью до направления "выталкивает" крыло (естественно вместе с самолетом ) снизу вверх.
5. Транспортер движется в одну сторону, самолет относительно транспортера в другую.
6. А относительно земли самолет неподвижен.
6.1. Хотя относительно ленты транспортера, он вообще двигается с удвоенной скоростью!
7. А это значит, что нет потока воздушных масс, действующих на крыло.
8. Таким образом и подъемная сила не появится.
9. То есть самолет не взлетит!

Фантастика! А пояснить?

От этого их предназначение не меняется.

Стоя на месте? Разгонится не самолет, а его колеса.

Марш на беговую дорожку за доказательствами, что она на Вас не действует (с точки зрения противодействия движению вперед) !!!

Аха, форма может и не столь важна, но угол должен быть!
Чтобы большая часть воздушных масс шла под крыло.
Добавлено спустя 7 минут, 22 секунды
Ну, да смотрите мои выкладки!
Если есть какие-то претензии - пишите!
Не зря же я разбил свое док-во по пунктам))))

Я кстати думаю, что самолет даже не взлетит, если внезапно резко остановить дорожку!
Его скорость настолько резко возрастет, что повлечет за собой практически моментальную смену вектора подъемной силы, действующей на крылья. Они просто оторвуться! Но если конечно все тела в системе идеальны...
Кароче говоря, необходимо убрать 1 параметр в системе, чтобы самолет взлетел.
То есть наша система находится в состоянии так называемого динамического равновесия!

Хотя на этой странице такой вопрос уже задавался, спрошу еще раз - почему относительно земли самолет неподвижен? В условии задачи такого нет.

С уважением.

ещё как будет разгоняться, подвижной лентой самолёт не остановить, ведь движется он не из-за того, что вращаются его колёса, а колёса вращаются из-за того что он движется.

если бы это был автомобиль - то его можно было бы так остановить.
Добавлено спустя 10 минут, 50 секунд

инерция тела, не учитывается?
чтобы практически моментально произвести "смену вектора подъемной силы" (она кстати вверх по определению направлена) необходима либо практически нулевая масса тела, либо практически бесконечная тяга.

резкая остановка ленты в идеальной никак не повлияет на самолёт, по той причине, что в идеально системе нет трения, следовательно вся реакция на самолёт(колёса которого вращаются без трения) будет заключаться в небольшом импульсе связаном с преодоление момента инерции при вращении колёс.

ну и невозможно остановить самолёт имеющий тягу, относительно земли кроме как прибив его гвоздями к этой самой земле.
Добавлено спустя 40 минут, 17 секунд
перечитал задачку ещё раз (не стал читать всю тему)
вобщем самолёту абсолютно посрать в каком направлении(если только не в бок) и с какой скоростью движется полотно, он взлетит также как с неподвижной полосы.

LastPriest
Это следует из условия задачи:
Транспортер на земле неподвижен.
Скорость транспортера равна скорости самолета и противоположна по направлению.
Относительно земли скорость самолета равна "0".

Или "формулами":
Vтр(Vземли)=0
Vсам(Vтр)=есть, причем Vсам=-Vтр
То есть Vсам(Vземли)=0

Я думаю, не нужно объяснять, что при умножении на "0" всегда получается "0"?
Добавлено спустя 5 минут, 55 секунд
Кстати, стоит заметить, что двигатели, использующиеся на реактивных самолетах бесполезны в безвоздушном пространстве!
Эти знания почерпнул из энциклопедии по авиации.
Догадываетесь почему? Именно потому, что не из-за двигателей самолет летает!
Двигатели только создают тяговый момент, в следствии которого появляется подъемная сила, действующая на крылья.
Но только в том случае, если воздух будет прогоняться под крыльями с достаточно большой скоростью.

Пример уже проводили - пробегитесь по беговой дорожке:
ветра нет, значит и подъемной силы не появится!

Вот, специально для вас, условие:

Как связаны скорость движения самолета и транспортера?

Ага. Крыльями машет - как бабочка. И в космос люди не летали, потому как двигатели реактивные бесполезны.

С уважением.

Den_83
Давайте говорить не об абстрактных понятиях, а применительно к задаче?
Нету такой величины в расчетной технике как "бесконечность".

LastPriest

Сарказм здесь неуместен))))
Не верите - поищите в энциклопедии сами.
Надо кстати будет вечером у чела, который ГУАП закончил спросить...

Скорость самолета полностью передается колесам до тех пор, пока они соприкасаются с землей.
А ведь в условии ясно сказано, что транспортер подстраивается под скорость колес.

Едиственная причина по которой самолет все таки сможет взлететь -
Вопрос в том насколько быстро реагирует система? Вероятно имеется в виду, что моментально.

колёса у самолёта вращаются только по необходимости, не они разгоняют самолёт, ему абсолютно пофиг куда они вращаются и вращаются ли, для взлёта важна только скорость относительно воздуха, которая возникает благодаря тяге.
а тяга будет разгонять самолёт в том случае если ничто этот самолёт не держит относительно окружающего воздуха ( читай земли ) лента транспортёра этого не делает, она только подстраивает свою скорость под скорость самолёта, никак её не ограничивая.

Народ спорить тут практически но о чем. Если не брать во внимание силу трения колес , их нагрев, то самолет взлетит. Он толкается не колесами от дорожки а от воздуха. Про пример с пробежкой по беговой дорожке- прицепите себя к машине и пусть она поедет, вы полетите вслед за ней, как бы быстро беговая дорожка не крутилась. Просто обдерете себе все. Поэтому если принимать во нимание трение у прочность колес- то ониотвалятся и самолет грохнется на брюхо на беговую дорожку, если не принимать во внимание трение и прочность колес, то он естественно взлетит ибо отталкивается от воздуха, а по дорожке просто скользит. ВОт и все. Все споры от неточной формулировки.

Оо ты это где вычитал, что транспортер неподвижен.

уйду я отсюда, либо тут собрались [cеnsured], либо гордые горцы, которые даже поняв что ошибаются будут с пеной у рта приводить аргументы в пользу своей теории, дабы не "опозориться"

Очень распространенное заблуждение утверждать, что
Скорость транспортера равна скорости колес и не более. А так как самолет не толкается колесами, а отталкивается от воздуха- значит либо он взлетит, либо отвалятся колеса и он упаден на брюхо. Я опасал все в посте выше.

Рекомендую вам поискать в той таинственной энциклопедии два самолета - Харриер и Як-38. Они взлетают при горизонтальной скорости близкой к нулю.

С уважением.
Добавлено спустя 4 минуты, 28 секунд

Самолет с реактивным двигателем будет двигаться даже при неподвижных колесах (у винтовых двигателей тяги для этого маловато).