Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4543 • Страница 97 из 228<  1 ... 94  95  96  97  98  99  100 ... 228  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
STXTSS писал(а):
Цитата:
Т.е. копия программы рабочая, но при этом не резервная? Так?

Вообще не понятно о чем это и к чему это.
Непонятно? Ладно :) поясню…

Вы только что утверждали, что
STXTSS писал(а):
…нет возможности сделать резервную копию
Я вам напомнил про наш недавний разговор, по окончании которого вы просто стали игнорировать мои вопросы, обращенные к вам. Действительно, в этом диалоге, речь велась о «работоспособной копии» в том смысле, что если программа защищена SF, то такую невозможно сделать. Вы в свою очередь мне ответили:
STXTSS писал(а):
Я про резервную копию, а вы мне про не рабочую.
Т.е. вы поставили акцент на том, что невозможно сделать именно «резервную копию» и вроде как в противовес «рабочей». У меня, соответственно, закралась мысль, что вы уже изменили свое мнение и считаете, что «рабочую копию» сделать все-таки можно, а нельзя только «резервную». Вот об этом я вас и спросил. Теперь понятно?
Просто у меня, например, получается сделать и «рабочую» и «резервную» копии программы. А у вас, по вашим словам, нет. Нужно разобраться - кто из нас, что делает не так.

Вот, скажем, мы оба решили сделать копию программы с целью резервирования. Я вот просто копирую эту программу себе на жесткий диск. А каковы ваши действия?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2003
Забавно Вас читать ув. Indigo_DSV. Продолжайте, неостанавливайтесь. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
RoaD , спасибо за "ценный" комментарий...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Indigo_DSV писал(а):
Вот, скажем, мы оба решили сделать копию программы с целью резервирования. Я вот просто копирую эту программу себе на жесткий диск. А каковы ваши действия?


А причем тут это? Сф мешает выполнить моё законное право на эти действия:

Цитата:
что эта копия предназначена только для архивных целей и при необходимости (в случае, когда оригинал программы для ЭВМ или базы данных утерян, уничтожен или стал неп ригодным для использования) для замены правомерно приобретенного экземпляра.


Программа - это не физическое побитовое представление, а алгоритм, который как раз и является интеллектуальной собственностью. Делая побитовую копию, я не получу тот же алгоритм и идентичную функциональность. Т.е., "благодаря" сф не смогу реализовать своё законное право.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
STXTSS писал(а):
А причем тут это?
Да какая разница?! Что трудно ответить на вопрос? Вы вообще способны просто отвечать на вопросы?
STXTSS писал(а):
Делая побитовую копию, я не получу тот же алгоритм и идентичную функциональность.
Ну хоть что-то удалось из вас вытянуть!
Значит, по вашему, одна последовательность бит будет вызывать одни функции, а другая, точно такая же, последовательность бит на той же ЭВМ будет вызывать уже другие функции? Так?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Indigo_DSV писал(а):
Значит, по вашему, одна последовательность бит будет вызывать одни функции, а другая, точно такая же, последовательность бит на той же ЭВМ будет вызывать уже другие функции?

Но приложение при этом не работает. Или вы утверждаете , что я смогу поиграть в игру, имея копии файлов с оригинального сд со сф, если он у меня станет не читаем? Мне не удалось проделать такую операцию. Если у вас есть способ, то пожалуйста, напишите его, ведь всем будет интересно.
Indigo_DSV писал(а):
Да какая разница?! Что трудно ответить на вопрос? Вы вообще способны просто отвечать на вопро

Во первых я не обязан "просто отвечать на вопросы". А во вторых, правила на счет "офтопа", придумали не для прихоти, а чтобы "особо хитрые" не уводили ветку от первоначальной сути.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2005
Откуда: Томск
STXTSS писал(а):
Indigo_DSV писал(а):
Значит, по вашему, одна последовательность бит будет вызывать одни функции, а другая, точно такая же, последовательность бит на той же ЭВМ будет вызывать уже другие функции?

Но приложение при этом не работает. Или вы утверждаете , что я смогу поиграть в игру, имея копии файлов с оригинального сд со сф, если он у меня станет не читаем? Мне не удалось проделать такую операцию. Если у вас есть способ, то пожалуйста, напишите его, ведь всем будет интересно.
Этот ваш ответ означает «Да, будет…» или «Нет, не будет…»?
STXTSS писал(а):
правила на счет "офтопа", придумали не для прихоти, а чтобы "особо хитрые" не уводили ветку от первоначальной сути.
Речь о копиях шла, которые, якобы SF не дает сделать. Какой же это оффтопик?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2005
Indigo_DSV писал(а):
А вот когда убирают функцию проверки диска, то вот тут уже сразу вспоминают «кто на что имеет право».


Последний вопрос- что делать если разрабы и приложения и защиты откровенно "положили" большой и крепкий на поддержку продукта и попросту не выпустили но-Сд/нормальный рабочий драйвер защиты?
Напоминаю- приложение не работает из-за проблемы с защитой приложения("устаревшая" версия защиты).

Indigo_DSV писал(а):
evgeny_oz писал(а):
Диски назад не принимают...
Требуйте, в суд подайте. В любом случае это не развязывает пользователям руки.


Ой какие мы умные... В суд в ЭТОЙ стране?? Так, посмотрим на что же я могу сослатся в суде...
Я не профессиональный юрист и серьезно плаваю в юр. вопросах, но ИМХО отношения потребитель-продавец в этом случае будут определятся Законом о защите прав потребителя. И при возврате ПО единственный пункт на который я могу сослатся это "Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества" п.1(ведь это ПО товар надлежащего качества, мне лично не подошло лицензионное соглашение). А его(п.1 статья 25) я уже нарушил, так как при всем желании не могу обеспечить обязательное условие "....если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид....".
Ну подам я на продавца в суд.
Ну сошлется продавец на эту статью и этот пункт, предьявит вскрытую мной упаковку.
Ну проиграю я дело.
Смысл мне связыватся с заведомо проигрышной фигней?
Или это был "прикол" из серии "Вам нечего делать? Поработайте на СФ бесплатным баг-тестером!"?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2006
Откуда: THE N E T
Ultra_X
Цитата:
Может и гамно делают, да только это гамно все нормально читаети даже пишет, а вот какому-то СФ оно вдруг не подходит. Пусть договариваются с производителями приводов, вносят поправки в стандарты... а пока этого нет - на любых приводах все должно работать.

Вы же наверно знаете как именно Starforce проверяет подлинность диска, поэтому нужно просто чтобы цифры заяленные на приводы существовали для всех приводов и были правдивыми, тогда разработчикам Starforce достаточно протестить привод и, в случае чего, внести его в оффициальный "черный список".

_________________
Прежде, чем узнавать кто есть кто - узнай себя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Indigo_DSV писал(а):
Этот ваш ответ означает «Да, будет…» или «Нет, не будет…»?

Он означает, то что там написано. У вас проблемы с пониманием Русского языка? Дискуссия подразумевает не односложные ответы, а развёрнутое высказывание своих мыслей. Более того невозможно дать односложный ответ да/нет на подобный вопрос. Я ничего не говорил ни о каких "вызываемых функциях". Одномерные представления, вроде да/нет или доро/зло не существуют в реальном мире. Любой из ответов да/нет на подавляющие большинство вопросов не может полностью охарактеризовать точку зрения оппонента. Это скрытая провокация.

В данной, так называемой дискуссии, мы не не найдем со стороны "защитников сф" никаких обоснованных доводов, лишь ложь, провокации и искажения фактов. А вместо логических рассуждений мы видим нелепые отмазки в защиту сф. И всем ясно, что это не просто фанаты сф. Все их так называемые "убеждения" строится не на желании блага для других, а на личной выгоде, корысти, алчности и жажде денег. Можно сколько угодно строить из себя обычного пользователя, но всем сразу видно если кто продался за деньги, подобно обыкновенной проститутке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2004
Откуда: Новосибирск
Extreme_User
эх поработали бы продвцем..)
Ответственно заявляю... ВСЕ приводы - гамно. удешевление неизбежно наносит свой отпечаток.
По поводу претензий о не законности СФ.
ВСЕ крики о незаконности будут игнорироватся до тех пор, пока не будет подан иск в суд о противозаконности защиты от копирования как таковой. До тех пор, противникофф СФ и прочих защит, прошу попридержать язык, ибо " крыть" нечем...
Добавлено спустя 3 минуты, 5 секунд
STXTSS
незаконна защита - в суд. Иначе - язык в задницу.
Добавлено спустя 3 минуты, 15 секунд
Меня всегда удивляли противники защиты ПО. СФ зло! как будто кроме СФ никаких защит нет.
ДА СФ защищает. сразу предьявы : Не дает сделать закооную копию! Предьява номер 2 : глючит страшно у всех!.
Кроме СФ есть еще пара защит. Предьяв к ним никаких нет... странно...

_________________
Если Вы долго всматриваетесь в Бездну, Бездна начинает всматриваться в Вас.
сектант СФ :-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
STXTSS писал(а):
но некоторые высказывания "сф-секты" назвать искренными у меня "язык не поворачивается".

А Вы относитесь к ним проще, правильнее сказать - снисходительнее. На шутов не злятся - над ними смеются (беззлобно). ИМХО это - самое правильное отношение. :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2003
Откуда: Санкт-Петербург
evgeny_oz писал(а):
"....если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид...."

Эта статья не к месту тк
Цитата:
если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или по иным причинам не может быть использован потребителем по назначению.

В данном случае товар может быть использован по назначению (в предположении работоспособности игры на диске), тч по данной статье ты ничего поменять не сможешь.
Вернуть ты можешь по статье 12
Цитата:
приобретение товара (работы, услуги), не обладающего необходимыми потребителю свойствами, потребитель вправе расторгнуть договор и потребовать полного возмещения убытков. При этом потребитель обязан возвратить товар (выполненную работу) изготовителю (исполнителю, продавцу);

В данном случае под "необладание необходимыми свойствами" может подпадать невозможность создания рабочей резервной копии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2005
Откуда: Тверь
Фото: 0
Jurich писал(а):
ВСЕ крики о незаконности будут игнорироватся до тех пор, пока не будет подан иск в суд о противозаконности защиты от копирования как таковой.

Знаете, известный адвокат И.Резник ввел в обращение такой термин "басманное правосудие".
Применительно к Вашему, в общем-то совершенно справедливому замечанию, его можно расшифровать как "дело в России выигрывает не тот кто прав, а то у кого больше денег, связей или и того и другого одновременно". Только честно, Вы всерьез думаете, что будь хоть трижды правым, можно выиграть дело у крупной компании с ее финансами (и как следствие наилучшими юристами) и связями? :D
Кстати на Западе - выиграли. UbiSoft рассталась с 5 000 000$.:wink:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Jurich писал(а):
незаконна защита - в суд. Иначе - язык в задницу.

Все издатели нормальных игр и без суда отказались от сф( хватило лишь одного иска). Сф - это уже прошлое. Зачем теперь судиться? Дерьмо-сф игры, типа корсаров 3 или ЛРК, даже без самого сф никому теперь не нужны. Больше реклама и заказные статейки на продажных сайтах или журналах не сработают.

Цитата:
На шутов не злятся - над ними смеются (беззлобно).

Не следует недооценивать концепцию ДРМ. Как знать, сегодня шуты, а завтра для многих хозяева и кумиры. Не удержусь, и еще раз порекомендую всем посмотреть "пираты силиконовой долины / Pirates of Silicon Valley"( это документальная реконструкция), как раз о таких "шутах".


Последний раз редактировалось STXTSS 16.09.2006 21:33, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2004
Откуда: Новосибирск
terran
terran писал(а):
Кстати на Западе - выиграли. UbiSoft рассталась с 5 000 000$.

юриспруденция на прецендентах держится.... Пусть пробуют. /Если действительно незаконно - выиграют какое-то кол-во денег...
Пока в суд не обратятся, все рассуждения о беззаконности - рассцждение детей в песочнице.
Добавлено спустя 1 минуту, 56 секунд
STXTSS писал(а):
Все издатели нормальных игр и без суда отказались от сф

ТО издатели ( причем они отказались от одной вывески, приехали к другой)
А вы не иначе как та моська из басни?

_________________
Если Вы долго всматриваетесь в Бездну, Бездна начинает всматриваться в Вас.
сектант СФ :-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2005
terran писал(а):
Кстати на Западе - выиграли. UbiSoft рассталась с 5 000 000$.:wink:

А у них нет нашей карманной судебной системы, исправно выполняющей нужные заказы. :) Впрочем, если у нас зайдет речь о такой сумме, мне представляется весьма вероятным появление дома вечером групы людей с удостоверениями и убедительными "доводами".
По поводу суммы - если мне склероз не изменяет, речь таки шла о 5млн. ЕВРО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2004
Откуда: Новосибирск
STXTSS писал(а):
Дерьмо-сф игры, типа корсаров 3 или ЛРК, даже без самого сф никому теперь не нужны.

Готика3 может со СФ выйти.. тоже дерьмо игра? Судья вы наш бестолковый?
ЕЩЕ РАЗ.
Подайте в суд НА СФ. О БЕЗЗАКОННОСТИ ИХ ПО. ДО ТЕХ ПОР - ВАШИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ - БРЕД и ДЕМАГОГИЯ.
.
Добавлено спустя 5 минут, 5 секунд
evgeny_oz писал(а):
А у них нет нашей карманной судебной системы, исправно выполняющей нужные заказы

А вот это ваше мнение срочно изменится, как только наша судебная машина лично вас коснецца (чего я искренне не жалаю, ни вам , ни еще кому либо)
Добавлено спустя 4 минуты, 54 секунды
terran писал(а):
Только честно, Вы всерьез думаете, что будь хоть трижды правым, можно выиграть дело у крупной компании с ее финансами (и как следствие наилучшими юристами) и связями?

Еслиб вы знали, сколько я розовых очков потерял, поработав в торговле. Закон у нас абсурден. Жаль что нет закона о защите прав продавца.. ну да это отдельная тема...
По закону, можно продавить ЛЮБОГО ПРОДАВЦА по ЛЮБОМУ СЛУЧАЮ. но это НИКАК НЕ относится к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ!

_________________
Если Вы долго всматриваетесь в Бездну, Бездна начинает всматриваться в Вас.
сектант СФ :-D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2005
Jurich писал(а):
Готика3 может со СФ выйти.. тоже дерьмо игра?

Где-то в теме я уже приводил ссылку на видео о готике 3 "торжественный отказ от сф". Сомневаюсь, что руссобит-м, посмеют пойти наперекор западным партнёрам.
Jurich писал(а):
О БЕЗЗАКОННОСТИ ИХ ПО. ДО ТЕХ ПОР - ВАШИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ - БРЕД и ДЕМАГОГИЯ.

Очередная отмаза, т.к. нечего сказать посуществу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2004
Откуда: Новосибирск
STXTSS писал(а):
Очередная отмаза, т.к. нечего сказать посуществу.

нет, это не отмаза, это предьява..

_________________
Если Вы долго всматриваетесь в Бездну, Бездна начинает всматриваться в Вас.
сектант СФ :-D


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4543 • Страница 97 из 228<  1 ... 94  95  96  97  98  99  100 ... 228  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan