И что это?

maxuser
Ок! Пусть будет так:

Связь проста: чтобы лишить потребителя (для манипуляций, ессесно!) культурной привязки, возможности мыслить (не "играть" в интеллект - именно мыслить!), адекватно воспринимать реальный мир - нужно свести всё к "отражениям", галлюцинациям, смести авторитеты и уровнять, да и потребителя поставить в один ряд с ними (типа, чем я хуже?) для того, утвердить "уверенность" о всё_возможном и одинаково_равном...
Добавлено спустя 4 минуты, 17 секунд

???

Означает: я его там не ищу...

По-новой? Ссылку!

Если по времени судить, то зороастризм рулит...
И когда же, по-вашему, появилось православие?

InSite, противопоставление масс-культуре возведенного в абсолютную истину Достоевского (или кого-либо еще) - как-то слабо впечатляет...

Есть море литературы, которую Вы могли бы изучить самостоятельно, если бы имели желание...
Добавлено спустя 1 минуту, 24 секунды

В крайности не кидаемся!
Вам поможет сравнительный анализ... Всего-то...

Стандартная отмазка тех, кто эту литературу в глаза не видел и "верит наслово".

Увы, нет... Застал ещё те времена, когда "Войну и мир" в школе читали в оригинале, а не в "кратком изложении"...

??? Тупняк? С чего Вы взяли, что оно там присутствует?
И что по поводу обвинения в мой адрес и ссылки?
Добавлено спустя 1 минуту, 39 секунд

Принципиально ничем не отличается от приведённого Вами примера...

А католичество?

Просветите, что ещё. Объективная истина? А то мне столько "пора знать", с вашей колокольни, что аж голова кругом.


Ага. Только почему-то при советской власти не было пропаганды религии, а наоборот, была пропаганда атеизма. И вот что странно: криминала и аморалки было куда меньше, чем в такой стране как США, где до 60-х годов атеисты не могли даже в суде толком выступать - на Библии надо было клясться. Если уж вам так неприятен разврат, скажите, может, это в атеистическом СССР буйствовали наркоманы и сторонники свободного секса, свершалась "гомосексуальная революция" и так далее? Я-то как раз ничего особо страшного в свободе человеческих отношений от религиозных запретов не вижу, но вот ваше мнение на этот счёт интересно.
И вот что ещё интересно. В Древней Греции, без всякого христианства, процветали науки, искусства, конечно, процветало и рабство тоже, но тогда было такое развитие производства, что без рабства или крепостничества развитому государству невозможно было существовать. Пришли христиане, и как только они забрали себе действительно большую власть, так сразу уничтожили всё, до чего смогли дотянуться, из античного искусства, культуры (уцелело избранное, подходившее христианам, типа логики Аристотеля), установили железную религиозную дисциплину с тюрьмами и кострами, уничтожили античную и арабскую школу медицины и гигиены, поставили под фактический запрет светскую науку, а религиозная в основном ограничивалась богословием (ох хороша наука! ), своим фанатизмом и невежеством погубили миллионы жизней в религиозных войнах и эпидемиях, вызванных отказом от элементарных достижений гигиены. Безжалостно уничтожали как язычников, так и еретиков, любую конкуренцию в религиозной сфере.
Теперь сравните античный мир и средневековую Европу, утонувшую в дикости и дерьме. Скажите, эта ДЕГРАДАЦИЯ никак не связана с ХРИСТИАНСТВОМ?
И только когда светская власть, наконец, смогла отпихнуть церковь от руля и началось Возрождение - секуляризация, изъятие земель и прав у церквей по всей Европе - люди, наконец, вспомнили о серьёзной науке, искусстве, начался подъём культуры.
А ваше христианство теперь корчит из себя добродушного, жалостливого, угнетённого большевиками бедняжку. Да большевики отдыхают по сравнению с тем, что устроила церковь везде, куда смогла дотянуться!

У некоторых людей очень короткая память, они забывают, что может делать ТУПАЯ ВЕРА, возведённая в ранг ЗАКОНА и облечённая ВЛАСТЬЮ.
Нет уж, попов надо или держать вне власти, как при советах, или в наихудшем случае ПОД властью, как сделал Пётр I, но никоим образом не позволять им обмануть себя лживыми песнями о гуманизме христианства. Этот гуманизм - не более чем вынужденная мера приспособления к существованию в многоконфессиональном мире, где около половины населения вообще в бога не верит, или верит номинально.

Hil
Много обвинений ошибочных. Церковь Иисуса Христа чиста и непорочна. К власти никогда не имела отношения. И ты говоришь не о Церкви Иисуса Христа, а об антихристе, который всё равно завоюет власть.



Помни всегда, что Церковь Иисуса Христа, - хранит себя чистой и непорочной, приготовляя себя к встрече с Иисусом Христом!




Прийди и ты друг, есть место и для тебя!

Ntag
И ты считаешь их счастливыми? Не думай так, их время ложной роскоши весьма коротко.

Ntag
Не будь надменным сейчас, чтобы тебе потом не быть застигнутым неожиданно, когда колени будут биться одно о другое.

Не умножайте речей надменных; дерзкие слова да не исходят из уст ваших; ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены. (1Царств 2:3)
Добавлено спустя 7 минут, 51 секунду
Ntag
Держись крепко только Иисуса Христа, - никогда не преткнёшься!

Ктулху?

Никто не спорит...

Ничем не отличается... Где-то иное слышали?

И что же тогда по-вашему получается, что крещение Руси произошло раньше, чем появилось католичество?

Зачёт! Нетрудно было найти на самом деле информацию, не правда ли?...
Так вот, течений, которые считают себя христианскими много, но не все ими являются по сути... Поэтому, моё отношение к слову "христианство" немного отличается от Вашего, ибо есть существенная разница среди, казалось бы, "монолитных" христиан... Причер тоже христианин, но его "философия", видение мира и т.д. для меня (меня лично!) абсолютно неприемлемы, ибо есть достаточно длительный опыт (около 7 лет) непосредственного общения с протестанскими деятелями...

Меня удивляет мнение, что сейчас осуществляется религизная пропаганда... Скорее наоборот! Откройте программу передач и посмотрите, какие передачи и фильмы (по большей части оскорбительные для чувств верующих людей) транслируются в этот день...

Интересно, как Вы связали переход от модернизма к постмодернизму с религией? Изменилось общество под воздействием экономического роста и внедрения "психотехнологий" в производство (на пальцах: когда вместо реальных вещей стали продавать понт)... Соответственно, это отразилось и на культуре: стало возможно не творить, но лепить "произведения искусства" (продавать и наживаться до кучи)...
Если хорошо абстрагироваться и подумать: как вообще можно продавать, допустим, стихи, песни за деньги? Я понимаю, поэтам кушать надо, но оранжевые Кайены покупать за бешеные бабки, считая, что творишь, а не несёшь бред, притом дерьмово - это, ИМХО, перебор! Где религия здесь?

Вам приятен разврат?
Если вчитаться в мои слова выше, то будет ясно, откуда и здесь "ноги растут"...

Христиане не приходили в Древнюю Грецию... Увы, её тогда уже не существовало...

Ню-ню... В Римской Империии-то...

Открою, пожалуй, Вам одну тайну: религиозных воин не бывает! Это одна из политических/экономических ширм... Или Вы всерьёз считаете, что США хочет демократии во всём мире? Или Советсткий Союз хотел "миру мира"???

Естественно, что Вы хотели, когда рушится великая империя и власть переходит варварским племенам? Где христианство-то? Что-то не вижу я, где Вы черпаете свои измыслы?

Вот тока не надо "ля-ля"! В США абсолютно свободно в то время всевозможные христиане только продолжали плодится...

Полность согласен!
Призываю верить умно...

Ага. Страну ГУЛАГов - вы называете лишенной криминалки и аморалки? Да этой чертовой криминальной культурой из совка мы уже по горло сыты. Я когда приезжаю в Херсон к родственникам в любом каше кафе играет этот чертов шансон. Молодежь только-только начала понимать, что оказывается стричься под ноль и цвыркать сквозь зубы и снимать шапки в подворотнях- это уже не престижно. И еще анекдот в тему:
Я полагаю, христианство научило воровать людей в совке?

Свободного секса у нас не было. Роботяги пахали за гроши, приходили с завода, по 100 грамм и на боковую - какой тут секс? Ну а то что партийный и административный апарат имели закрытые публичные дома и штатных проституток - ну никто ведь об этом не знал, правда?

Вы знаете, вообще не нужно перегибать палку. Списать все человеческие пороки прямо на христианство или коственно - для вас, человека здравомыслящего, образованого и начитаного (всегда вызывают уважения ваши посты) это не совсем правильно.

Немножко о "истинной" РПЦ. Как известно, РПЦ где-то с 17-го века и до отмены крепостного права была КРУПНЕЙШИМ в Европе рабовладельцем. Причём "монастырские" крестьяне ЗАВИДОВАЛИ "обычным", "светским" крепостным. Это раз.
Два - "православной" может считатся лишь т.н. "старообрядческая" церковь, но никак не Никоновская секта.
Три - можно хотя бы сравнить до-никоновских "святых" и канонизированных РПЦ. Сравнение опять-таки не в пользу РПЦ - например, Пересвят, Сергий Радонежский (это до Никона) и Ксения Блаженная (умалишённая, слонявшаяся по Питеру в мундире покойного мужа и нёсшая всякий бред) (напрашивается аналогия с одной современной Ксюшей ). "Типа мученик" Николай II - урод, просравший Империю, допустивший революцию, МАЛОДУШНО отрёкшийся от престола - ОТ СВОЕЙ ОБЯЗАННОСТИ нести бремя власти и ответственности ....
"Гуманная" РПЦ, построившая десятки тюрем для несогласных с её позицией, заточение в этих тюрьмах было бессрочным ...
РПЦ, вернувшая в храмы ТОРГОВЦЕВ, изгнанных оттуда И.Христом ...
РПЦ, признавшая власть большевиков "властью от бога" и призывашая прихожан подчинятся этой власти ....
РПЦ, где каждый 2-й (это как минимум) был стукачём органов .... РПЦ, которая НАПЛЕВАЛА на "тайну исповеди" ....
РПЦ, во главе которой стоит опять-таки стукачёк ....
И кто-то считает, чт "православие" в лице РПЦ можно "обосрать" ? Пардон, господа, но ДЕРЬМО нельзя "обосрать" по определению !!!
Сорри за резкозть ....

PREACHER

Уймись, а ? Ты хотя бы сначала ОТВЕТЬ на заданные тебе КОНКРЕТНЫЕ вопросы, да ответь прямо, КОНКРЕТНО, а не случайными цитатами из библии. Да, а по поводу твоих наездов на традиционные конфессии - у тебя что, есть МАНДАТ ОТ бога, в котором говорится что ты - прав, а католики и православные - нет ? Сколько лет твоей секте ? И когда на основателя её снизошло "откровение" ? Сразу после выхода из психушки или во время пребывания в оной ?
Помнится, секту "Свидетелей" основал отставной полковник, ушедший в отставку ПОСЛЕ ТЯЖЁЛОЙ КОНТУЗИИ, в связи с вызванным этой контузией психическим заболеванием. Ваша секта так же появилась ?

Она существовала в составе Римской Империи. Но я не сказал, что они пришли в Древнюю Грецию. Я сказал, что во времена Греции была высокая культура, наука и искусство. Потом пришли христиане...
Рим достижения Греции сохранил и преумножил, хотя под конец своего существования и внёс элементы разложения нравов. Тем не менее, наука, искусство и культура Рима далеко превосходили то, что существовало в районе начала - середины второго тысячелетия н.э. В области военно-прикладной, конечно, знания накапливались даже христианами - искусство убивать ближнего своего им было близко и понятно, чего не скажешь об искусстве изображения людей или написания пьес; однако в медицине, архитектуре, физике и математике или практически не было прогресса, или даже наблюдался явный регресс. Назвать среднего европейца образца X - XV веков цивилизованным по сравнению со средним афинянином, македонцем или даже римлянином тоже сложно. Читать-писать-то чаще всего не умели, а уж не то, что там какие-то познания о прекрасном. И дело тут не только в том, что европейцы - "варвары". Дело в том, что христианская церковь АКТИВНО БОРОЛАСЬ с наукой и культурой, объявляя их или прямо богопротивными, или, по меньшей мере, постоянно прореживая и без того немногочисленные ряды учёных в рамках борьбы с бесконечными ересями.

Ага. Только вот с позиции материализма христианство как и любая религия вообще ширма для прикрытия действительности, инструмент для удержания малообразованных масс в повиновении, и одновременно средство для примирения униженных и угнетённых с нестерпимой реальностью.
Фокус с религиозными войнами в том, что экономические причины для походов на Иерусалим были откровенно смехотворны, на поддержание этих карликовых рыцарских государств ушло столько сил и людей, что убытки сложно подсчитать. Конечно, возможно, кто-то планировал получить прибыль от захвата земель. Папа Римский, несколько королей. Но религиозный фанатизм, определённо, был в неменьшей степени причастен к событиям, и уж точно без него не нашлось бы столько желающих пойти в поход.

Или вы отрицаете, что буллы Папы могли повлечь верующих в походы? Не было бы веры, пришлось бы от войн отказаться: прибыли почти 0. Провели бы 1-2 похода, убедились, что выходит плохо, и всё. А так лет 200 устраивали периодические побоища.

А уж Варфоломеевскую ночь вообще экономически не объяснить. Чем именно плохи гугеноты как французы по сравнению с католиками? Торгуют не тем или покупают не то? ДА НИЧЕМ, кроме того, что монополию католиков на религиозную ВЛАСТЬ осмелились подвергнуть испытанию. К счастью, в итоге успешно.

Союз, как это ни странно, не был "страной ГУЛАГа".



Т.н. "криминальная культура" появилась тнюдь не в Союзе, а в "свободной России", где вовсю "возраждалась" РПЦ ....
Вот только почему-то ничем реальным (кроме набития собственных карманов да лизания задницы властей) эта "возрождённая" РПЦ так себя и не проявила ....

Ну а теперь немного о "христианской жертвенности" - что-то у "Норд-Оста" во время всем известных событий не появились высшие иерархи РПЦ с предложением обменять себя на находящихся в заложниках детей. А терористы однозначно бы согласились. Где же "человеколюбие" и "жертвенность" иерархов РПЦ ? Иль слишком многим бы пришлось пожертвовать ? Машинами, дачами, солидными счетами в банках ....
Ответте, апологеты "православия" !

В каком виде? Когда уже произошёл распад и деградация?

Создавая копии преумножил? Просто рационализаторски юзали!
Чудно звучит: христиане завоевали Рим...
...
Не ожидал от Вас такого отсутствия охвата...
Почему же Вам не пришла на ум Византия? Расцвет Руси? Иго, Куликовская битва, Пересвет, Сергий Радонежский?
Может, долой всё-таки стереотипы?

Никак с православием не связан, наоборот - ВОПРЕКИ православию.



К РПЦ НИКАКОГО отношения не имеют, ибо - "старообрядцы", и уж Сергий Радонежский вряд ли поддержал бы "реформы" Никона ...

В отличии от других империй, Российская Империя всегда жила эксплуатацией внутренних земель...
Добавлено спустя 1 минуту, 35 секунд

Учим историю...

ОБ этом уже раз пятьдесят писальсь. Но очень уж приятна и искусительна точка зрения, что именно христиане породили вандалов, готов и гунов которые сожгли Рим даже не разорбавшись, а потом вынуждены пол тысячилетия вылазить из своих берлог пока наука и аритектура не достигла уровня античных цивилизаций. И что безкультурье и варварство - это не исконные черты дикарей, нет что вы, это только и исключительно следствие христианского воспитания.