Угу, а "Мурку" спел "Ласковый май"...

нет, церковный хор

Прям-таки из совка? А может, прямо уж из Российской Империи? Или это не там сформировалось уникальное воровское сообщество и система "воров в законе", не отуда родом выражения "Ростов - папа, Одесса - мама"? Вы случайно не из той части бывшей Российской Империи, что рядом с Одессой и Ростовом?
Таки не поленились бы сравнить статистику по криминалу в разные периоды истории.
И по ГУЛАГу Здесь это наглый оффтоп, но хочу вас посвятить в страшную тайну: в кровавые 30-е годы в стране никогда не сидело более 2 миллионов человек одновременно, что в %% от населения, увы, гораздо меньше, чем СЕЙЧАС в России или, скажем США. Пик ГУЛАГА достигнут в 46-47 гг - 2,5 млн. заключённых одновременно. И это тоже, увы, много, но сейчас - больше.
Или вы верите знаменитому гадателю по кофейной гуще Солженицыну? 25 млн. заключённых в 1937 году, бла-бла-бла?

Я полагаю, советская власть многих отучила воровать в те годы, а если верить Карамзину, то в Российской Империи это было весьма популярное занятие задолго до рождения Ленина и Сталина. Хотя в 70-е годы криминал опять стал расти - но это уже в период разложения власти. Тогда уже и атеизм стал сугубо номинальным, кстати.
При Карамзине, кстати, русские были язычниками или атеистами?

Цитата:

Свободного секса у нас не было. Роботяги пахали за гроши, приходили с завода, по 100 грамм и на боковую - какой тут секс?

И откуда вы тогда такой вылезли? Из партийной пробирки или из капусты?
Уровня тех советских "грошей" мы до сих пор в России ещё не достигли, так говорит статистика. А уж на Украине, верно, и не скоро достигнут...
Кстати, квалифицированный рабочий в 80-е годы по 250 - 300 рублей запросто получал (а уж комбайнёр на селе или рабочий на заводе "оборонки"...), тогда как многие с высшим образованием жили на 100 - 120 рэ. Так что уж кому-кому, но работягам жаловаться на сов. власть не за что. Скорее уж, "юристам, артистам и профессорам".

Цитата:

Ну а то что партийный и административный апарат имели закрытые публичные дома и штатных проституток - ну никто ведь об этом не знал, правда?

Мой отец - инструктор и консультант ЦК КПСС в 80-е годы. Так что я хорошо знаю цену вашей лжи. Они имели работу до 19 часов каждый день и работу по субботам. А со сталинских времён в кабинетах ещё стояли чёрные диваны - ночевать на работе, и работали ночные буфеты, хотя ТАК работать в 70-80-е уже не требовали. И всё это - за 350 - 400 рублей в месяц, разъездную "Волгу" только в служебных целях и деревянную дачу на 4 семьи с общей кухней (платную) с доставкой автобусами со Старой Площади. Вот это они имели. А штатных проституток имели только в "штатах". Соединённых. В СССР проституция каралась, неуважаемый. И может вас это удивит, но прежде всего работники партаппарата никогда сами не желали проституток. У них, понимаете, воспитание было не то. Это вот ваши режиссёры и проститутки-писатели про них потом насочиняли, а вы и поверили.

Для сравнения, полковник Генштаба запросто мог получать 800 рублей, а руководство оборонных КБ - 3 - 5 и более тысяч рублей в месяц. Это к вопросу о привилегиях.

А теперь сравните разницу между средней зарплатой 180 рублей и 400 рублей основного партаппарата ЦК с разницей между средней зарплатой по России или Украине и зарплатой нынешнего аппарата Президента или Правительства там же. Даже если предположить, что работают они не меньше, и взяток не берут.

Не являюсь сторонником советской модели, но надо всё-таки совесть иметь, пороть такие глупости.

Это вы подучите историю ... Какое отношение и Пересвет, и С. Радонежский имеют к Никоновской секте под названием РПЦ ?
Сколькими пальцами, например, они крестились? А то, что РПЦ пытается приписать себе заслуги той Церкви, что сейчас называют "старообрядческой" - говорит лишний раз о лживости РПЦ !



Во-первых, НАСТОЯЩИХ "блатных" песен, пришедших из Союза - едва ли 5% наберётся от репертуара современных "певцов решоток". Во-вторых, в Союзе они НЕ БЫЛИ популярны, слушали их только если весьма узкий круг отсидевших, даподростки лет 12 - 14, всё ! В-третьих, серьёзные сидельцы на дух не переваривают всяких Кругов-Муромских-Огоньков и т.п. Ибо попса, причём низкопробная. И вылезла вся эта пена, а большей частью - впервые появилась - только ПОСЛЕ РАЗВАЛА Союза.

InSite
Однако слепая вера - будь то лживый догматический псевдомарксизм советских времён или столь же догматическое и лживое христианство (да и почти любая другая религия) - позволяет замечательно манипулировать людьми. Как только идут утверждения "в это надо просто верить" - ищи очередную группу людей, которым просто нужно оболванить массы для подчинения своей воле.

Rasdolbay
Ещё раз повторю мысль: реформы Никона имеют чисто политическую подоплёку - не более... Верующие не изменились...

Ваш отец, пардон, или не захотел или просто не дорос по статусу. Имею и имел честь работать из бывшими партийными работниками, так что очень хорошо знаю эту тему, уже аж надоело слушать . С тех пор по сути ничего не поменялось, наша власть просто взяла и логически продолжила прошлый опыт.
Ах, да сорри проститутки это не то слово, ну хорошо назвите их просто: штатными б**..ми.

Я вас понял. Приблизительно все было так: пока был совок, загнаные за батарею христиане стонали и плакали что нет возможности воровать и прелюбодействовать и также всякими другими способами разлагать общесть. Именно это и объясняет "процветание" совка. А потом дисциплина упала, из-за батарей полылазили христиане и под пение "Мурки" всех морально разложили, также паралельно они же разворовали всю страну, вот теперь мы и имеет такую разницу в реальных зарплатах.

Сорри, я не утрирую. Я действитльно вижу в вашей логике такие мысли. Или я все же не прав?

Hil
Последние то как в списке оказались?
"Нести" с работы в Союзе научились, или это старая российская традиция?
InSite
С чего Достоевский должен быть авторитетом? И в чем?
Что за такое ужасное иго на Руси было? При котором Православие чувствовало себя прекрасно.
Считать ли СИ христианами, вопрос систематики, об этом уже было. Сами они себя христианами считают, остальные христиане нет, для атеиста они скорее христиане, но причислять их к протестантам не правильно. И они не первые христиане отрицающие божественность Иисуса.

P.S. ничего интересного не пропустил?

Почему так настаиваете, что вера обязательно должна быть слепой?
Слепой атеизм (кстати, проскакивающий здест не раз) неужели есть гуд?

Вариант №1
По аналогии.
1) Любовь не поддается логике
2) Вера не поддается логике
3) Если иногда любовь слепа - значит и вера слепа.

Вариант №2
Чисто психологически. Согласитесь, что приятней спорить с слепцами и глупцами. Чувствуешь себя, так сказать, комфортней и уверенней.

Кто-то считает это верным?

Darzamat
Вариант 3:
Если вера "полная" и всеобъемлющая (в отличие от науки), то зачем слушать каких-то ученых?
Надо на все забить и с головой в веру

Отделим котлеты от мух. Вера - это вещь абстрактная. Но человек верующий - реальный. А то что человек слепой и глухой - это проблема человека, а не веры. Точно также я могу сказать, что микроскоп плохой инструмент, ибо я знаю, сам пробовал забивать им гвозди . Так может проблема не в микроскопе, а во мне?
Добавлено спустя 2 минуты, 36 секунд
Ключевое слово "если". Если вера действительно полная - тогда это отдельный разговор. А если вера заканчивается сразу как только вышел с церкви - тогда о какой вере вообще мы говорим?

Выше InSite указывал, что она таковой и является, непонятно, почему тогда он верит "умно"...

Сорри не буду отвечать за InSite.

Неужели нельзя верить и быть учёным? Или программистом, любящим стихи, допустим?
Вера - это не противопоставление науке...
Если этот вопрос Вас интересует, есть замечательная книга Бориса Раушенбаха "Пристрастие" (могу ошибиться)... Советую...

Наука отрицает множество вещей присущих вере - как это объяснить?

Отрицает или доказывает невозможность?

А разница есть?