Не верно Вы всегда считали, но лучше узнать чем не знать.... Да, в электротехнике, под понятием мощность понимается произведение силы тока на потребляемое напряжение, но в холодильной технике всё немного по другому..... Так как КПД фреоновых установок стремиться к 1 (он равен 0.96-0.98), то потребляемая мощность почти равна холодопроизводительности....



Автор ясно написал свои требования к охлаждению, ему надо "экстремально" охлаждать только процессор, а попутно получаемым холодом - все оставшиеся элементы, которые, как Вы знаете не так уж и много выделяют тепла..... Так что 200ватт при -25гр хватит с избытком....

Кто немного тепла выделяет, видеокарта? На мой взгляд, суммарное тепловыделение всех остальных елементов превосходит тепловыделение проца.

Если Вы имеете в виду Asus EN7800GT Dual, на которую можно взглянуть по следующей ссылке: http://overclockers.ru/hardnews/20073.shtml , то конечно вы правы, но "среднестатистическая" система имеет при разгоне выделяемое тепловыделение не более 200 Ватт, может 220, но никак 600-700 как Вы писали...



Смотря какого, если это П 4 самой последней модели - то 180-190Ватт в разгоне вам обеспечено, если же FX-57 то не более 130..... Вот и считайте....

Вообщем я думаю, для "среднетемпературного" охлаждения до -25гр. даной модели компрессора - хватит....

Это типа сколько килограмм мяса охладится за сутки? Такая единица измерения - "облегчённое для понимания обывателей" средство сравнить разные холодильники, ИМХО.


А мне почему-то в последнюю... Жизнь рассудит!


1. Только проц, видео и мать. 200 ватт - за глаза!
2. Определимся с терминами
-25 на испарителе, или на проце в простое, или на проце во время нагрузки (проца - садо-мазой;видюхи - Атитулзом; всего компа - играми и мраками)?
Пусть -25 для Атланта по паспорту - это Т испарителя при нагрузке 200 ватт.
Т.е. при охлаждении компа в простое - м.б. около -28/-30.
При хорошей нагрузке - около -25/-20 (смотря как погнать).
Вооот...
А для получения Т на проце отнимаем от этих значений 10-20 градусов (зависит от "удачности" системы передачи тепла от компа к испарителю).
Т.о., при максимальной нагрузке Т проца будет на уровне 0 градусов.
разумеется, меня это не устраивает!
Поэтому, мне нужна система, которая дежит на испарителе порядка 200 ватт при -50.

Насколько реально сделать такое из Атланта - не знаю. Некоторые юзают какие-то "аЦЦкие" смеси, кто-то заправляет более "низким" газом...

Что бы вы посоветовали?

Кстати, щас продумываю возможные варианты передачи тепла от проца к испарителю (помимо патрубка с кулером). Думаю о тепловых трубках... Как они работают при Т ниже нуля?
Никто сам ТТ не делал? (Я где-то читал про такой опыт, но это были старые материалы)


Ну ОТКУДА может взяться 700 ватт тепловыделения, если у меня блок питания на 420 ватт???

Vodoley
Слабак ! У меня одна розетка только на целый киловатт тянет ( 220v X 5A = 1100W )

Ктсти, насчёт конденсата - заходим сюда:
http://www.chillers.ru/bibl/calc.php
Жмём на "Расчет влагосодержания по относительной влажности и температуре"

Смотрим, сколько влаги содержится в одном килограмме воздха при атмосферном давлении и комнатной температуре - около 8.4 грамм.
Затем смотрим, сколько останется в воздухе при -48С - почти ничего не останется.
Т.о., около 8.4 грамм будет удалено из состава пара. Порядка 2-х грамм уйдёт во вне корпуса (ессно должен стоять клапан, чтобы жесткий и хрупкий корпус при нагреве/охлаждении не лопнул).
остаётся 6 грамм... На КИЛОГРАММ воздуха!!!

Коментировать надо?

freon.
И всё ровно, если опускаться до глубоких морозов , то надо сильный компрессор в районе 500ватт или побольше.
1. Большие попутные потери (теплоизоляция всё-ж не идеальная, а разница температур большая)
2. Возможность модификации и охлаждения дополнительных элементов благодаря запасу по мощности.
3. Потом поменять компрессор на более производительный намного сложнее и дороже, чем сразу делать с запасом.

Vodoley

Меня удивляет с каким постоянством поднимается эта тема... Так же удивляет почему никто не хочет прочитать и посмотреть тот материал который уже был показан и написан и в частности в этой конференции. Всё уже давным давно построено, просчитано и выявлены все недостатки...
http://www.xtremeresources.com/forums/a ... ntid=11471
http://www.xtremeresources.com/forums/a ... ntid=11472

Т.е. ты прям к розетке подключаешь?! Минуя блок питания кондёра???


Да нет же!!! Никогда у тебя не будет 500 ватт тепла, если тепловыделение компа составляет 200 ватт, и потери из-за негерметичности составляют лишь проценты от этих 200 (так и должно быть)! 500 ватт - это лишь ТОЧКА на графике, показывающем зависимость хладопроизводительности от температуры.
Например, если компрессор выдаёт 500 ватт при -25, а комп 200 ватт всю дорогу - то просто Т установится ниже, градусов-30. При этой Т копрессор уже будет отводить как раз 200 ватт (плюс потери). Т.е. по-любому достигнется РАВНОВЕСИЕ.

Ну неужели так сложно промазать герметиком 6 кусков из шумо/вибро/тепло НЕпроводящего оргстекла, и притянуть болтами?

1. Я пока не предвижу - какие элементы со ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ тепловыделением могли бы появиться....
2. Запас по мощности... Ооооох............. Неужели ещё не в курсе, что хладопроизводительность фреонового компрессора растёт при снижении температуры НЕЛИНЕЙНО?!
Посмотри, например сюда: http://www.r-h.ru/Main/Rubric/Germetich ... NaR22.html
Специально для тебя не поленился - сотавил табличку, где проанализировал два крайних по мощности низкотемпературных компрессора:
http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bi ... ______.xls
как видишь:
1. каждые 5 градусов дают всё больше и больше в АБСОЛЮТНОМ значении.
2. в тоже время - самые первые 5 градусов дали МАКСИМАЛЬНЫЙ прирост хладопроизводительности в ОТНОСИТЕЛЬНОМ выражении.
так что, чиобы снизить Т на испарителе, тебе придётся увеличивать всё больше и больше тепловыделение компа, в расчёте на каждый ледующий градус.


С одной стороны - верно.
А с другой...
Во-первых, для эксперимента лучше что-нить бэушно-советское.
А во-вторых - чем дешевле выйдет первый блин (который, как известно, COM`ом ) - тем проще будет выкинуть этот блин, и построить офигенскую систему, уже точно зная - что к чему...

Добавлено спустя 4 минуты, 55 секунд:
Big_Sam
Ну и что?
После прочтения сотен страниц что-то забывается, что-то осталось непонятным., что-то кажется актуальным сейчас, что не казалось раньше (когда было меньше знаний)...
ИМХО - такие "мозговые штурмы" помогают найти истину, в любом случае - мы никому не мешаем, да и глупее не становимся от этого

На фотках охлаждение воздухом, или через испарители?

600-700 Вт я имел в виду мощность компрессора, а не количество рассееваемого тепла
Жжоте неподецки. ТТ работает на эффекте испарения носителя. Вы чего туда зальёте, что будет кипеть при отрицательных температурах?

Big_Sam
Лично я, в английском языке, не настолько силён, чтоб изучать ихние сайты....



Ну вот опять, 500Ватт - при какой температуре????? Может при +5???? тогда и CК-200 подойдёт...



А тут и не нужна "идеальная" изоляция, даже наоборот.... Низкая теплопроводность воздуха всё поставит на свои места....



Ага, как та маленькая девочка, которая рыдала и плакала, спрашивают, что ты плачишь, я говорит, представила, что в будующем могу упасть и ногу сломать....



Зачем сразу менять, просто "запараллелить" второй, и всё....



Ну вот опять, тепловые трубки ниже нуля.... Сколько на эту тему уже писалось.... Посмотри внитмательно по темам, она совсем свежая.... Только тепловой агент очень трудно подобрать, чтоб испарялся при -35 гр.....
Думаю что это фреон... Вот только зачем что-либо ещё придумывать, когда и так экстримально систему охлаждаешь???



Напиши "Пофигисту", он спец в этом вопросе, вот только опыт у него сложился не совсем "положительный"... "Атланты" для работы с R-22 не расчитанны, даже чисто механически, мощщи не хватит, и он может сгореть, или скоро "выйти" из строя "механически".... Много было таких умельцев..... А ещё больше сгоревших компрессоров...

Vodoley
Немного разгребусь с домашними делами, дам подробный ответ на твоё письмо....

Vodoley
О.... Да ты со знаками запутался....
Возмём компрессор SC15/15CM как подходящий....
Если ты будешь держать в компе темпу -5 градусов или на проце, не важно , он сможет рассеять до 2560 ватт тепла.
А вот если опустишся до -45*С , то он потянет только 230 ватт, как раз примерно тепло выделяемое компом....

Не растёт, а ПАДАЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если-б росла мы-б с помощью кондиционеров вырабатывали электричество...

Добавлено спустя 2 минуты, 10 секунд:
kgolikov

Фрион !

Ну я разумеется под словом "снижение" имел в виду не саму температуру, а результат, который для нас снижается при росте тепературы. Не придирайся, ты всё понял!

freon.
Тот-же ответ что и kgolikov ....

Добавлено спустя 5 минут, 58 секунд:
Vodoley
Да пофиг все результаты какие ты там напридумывал....
Тебе ясно написали что при темпе на испарителе -45*С хладопроизводительность этого компрессора ровна необходимым тебе 200 Ваттам. ВСЁ !
По этому первый компрессор SC12C сможет при такихже условиях держать на нём только -35*С.....

ЗачОТ! Жжи исчо!!!

Аналогично!
Ага, а также отсутствие сквозняков (если руки уж не совсем кривые).

а вот это ТЕМА...
1. Чтобы не ограничиваться слабым звеном - замерзающими при -30 кулерами, что даст возможность использовать более низкие температуры. Я вот щас подумал - а ведь это фактически КАСКАДКА получается!!!
2. Уменьшить кол-во механики в корпусе.
3. Улучшить теплообмен между процом и испарителем.

А если сделать заипатое охлаждение? (А то СВО будет валяться без дела )




Добавлено спустя 4 минуты, 45 секунд:

А я разве спорю?! =))

Я-то говорил о том, что делать с запасом, в данном случае - дело ненужное. Т.к. при увеличении тепловыделения компа проще "забить" на потерю 2-3 градусов, чем городить огород с более мощным/дорогим компрессором, вот и всё...

Да, не красиво чужие гипотезы предлагать, ох как не красиво....

Добавлено спустя 1 минуту, 45 секунд:
Karabas

Фреон - пишется через е, сколько можно Вас, "экстремальщиков" учить...

freon.
А ты запатентуй...
Потом... какая-ж тут гипотеза ? Очевидная вещь....

Не_для_всех!

Уже веду поиск ключевых слов и описание новизны изобретения....

Мне свои двух патентов пока хватет, только и успевай ежегодные пошлины оплачивать, а они, гады, с каждым годом растут...

kgolikov не скажи... ТУТ в Вт измеряется РЕАЛЬНОЕ кол-во произведенного холода, а в
меряется лишь кол-во воздуха прошедшего через компрессор, вопрос ведь в том НАСКОЛЬКО этот воздух охлажден... Кстати, тепловыделение проча - ну 80% процентов тепловыделения компа...(если без видяхи, правда она может добавить еще 50-100Вт)

Vodoley не уверен, но вроде можно сделать просто S-образную трубку, и вода из воздуха будет оседать на изгибах...а снизу делаешь в трубке дырку и припариваешь какую-нить банку, дабы вода в нее стекала... Тут все зависит от скорости воздуха, может получиться, что капли воды потоком воздуха будут срываться и уноситься дальше.