скажи тогда, гуру, какое расстояние пройдет в этом случае тележка?

Somebody К вопросу о занимательной физике. Обьясните мне как детали единой системы могут пройти разное растояние, при движении ВСЕЙ системы? Просто объясните. В задаче не сказано что колеса катили отдельно.

_DiseL_ если уж на то пошло, то ПУТЬ и РАССТОЯНИЕ не одно и тоже
и представить разную длину пути для разных колес одной тележки не сложно. правда такое движение явно выходит за рамки задачи для 6ого класса на пропорции

Terminator ну если переднее колесо прошло 2.2 метра, и если мы не считаем что тележка уже развалилась, то походу вслед за передним колесом потянется и тележка, и ее задние колеса. Я вчерась катал для наглядности для дочери велосипед сынишки, у велосипеда как раз разные колеса - переднее больше в диаметре чем задние. Если отчертить 2 стартовые линии для переднего и заднего колес, потом прокатить велосипед на метр, отчертить линию остановки, а потом замерить расстояние между стартовой и тормозной линией для переднего и соотвествующих линий для заднего колеса, то почему-то это расстояние окажется равным. то есть тот же самый 1 метр, на который передвинулся ВЕСЬ велосипед. Вот оборотов при этом колеса сделают разное количество. Вот из условий данной задачи можно найти диаметры колес как раз! простая формула - длина окружности = Пи*d, колесо повернуслось (то есть прошло свою длину) 48 раз, пройдя при этом расстояние в 2.2м. Итого Пи*d*48=2.2, и d= 2.2/48/3.14 что примерно составляет 0.0146м или 1.46см. А диаметр второго колеса d2=2.2/32/3.14=2.19см.

Comander
Понятно что для системы рычагов или блоков путь и расстояние понятия разные, но вот как то невписывается этор в условия задачки.

_DiseL_ при чем тут рычаги и блоки?
если тележка проедет круг по стадиону, длина пути будет равна длине дорожки стадиона, а вот расстояние = 0
Путь - это не абсолютная величина в метрах и даже не вектор - это кривая-траектория движения материальной точки (объекта)

варианты когда передние и задние колеса пройдут РАЗНЫЙ ПУТЬ преодолев ОДНО РАССТОЯНИЕ:
1. те кто играл в Джуйсед могут вспомнить фигуры Донат, 360 и Бумеранг.
2. передние колеса едут строго прямо, а задние по синусоиде, т.е. виляют
3. автомобиль при повороте (в самом общем понимании) передней осью проходит больший путь чем задней

Но, повторюсь, все эти типы движений выходят за рамки "тележки в 6ом классе"

а автор задачи - ... даже не потрудился перечитать свой креатиф

Угу, задние шибко люфтили на осях и их путь~~~~~~, а у передних _____:wink:. Прежде чем решить задачу надо определиться что есть путь, в моем понимании на данный момент- это расстояние которое проходит центр колеса, на оси

Финал истории такой - у училки в школе хватило ума сказать детям, что она сама не прочитала задачу, дав ее на решение домой. Задача ошибочна в своей формулировке. Правда когда дочь подошла к учительнице и показала 2 варианта условия задачи и 2 решения, то училка все посмотрела, но ничего не сказала. Эх, жена была права - нефиг выпендриваться, надо было просто не решить задачу и дочери прикинуться валенком. А то неизвестно, какой крестик училка в уме поставила.

Comander Не надо ерничать, я не гуру.
Hil Действительно не сказано, однако, возможно, это подразумевается.

Вот что я имел в виду и о чем хотел сказать, возможно криво:

http://www.russiankorea.com/school/book ... elman1.htm (по ссылке есть и рисунки).
Загадка тележного колеса.

Я. И. Перельман
Занимательная физика
Книга 1

ИЗДАНИЕ ДВАДЦАТОЕ, СТЕРЕОТИПНОЕ
МОСКВА “НАУКА”
ГЛАВНАЯ РЕДАКЦИЯ ФИЗИКО-МАТЕМАТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
1979

Немного может быть непонятно при чем тут вышеозначенная задача, но очевидно что при разных диаметрах большее колесо пройдет бОльший путь. Не расстояние, а путь. По тем точкам. Как уже сказал Comander это разные вещи.

Че-то я уже сам запутался во всем этом.

Добавлено спустя 1 минуту, 58 секунд:
Akim Ну и хрен с ним, раз так. Значит таки я был неправ... а может и училка сама не разобралась толком.
Хотя написано и правда по дурацки.

а если передние и задние колёса не гомеоморфны?
тогда я боюсь представить себе смысл задачи...

Somebody ты путаешь путь пройденный колесом и путь пройденный точкой обода колеса.
твоя задача по ссылке описывает совсем другую фишку колеса

блин, а может он приподнимал тележку по дороге?

Comander Согласен, хотя (ИМХО) можно путь пройденный точкой расценить и как путь пройденный колесом, при данных условиях задачи.
Уже флуд пошел...

Somebody нет. нельзя. путь колеса - прямая (при прямолинейном движении), а путь точки обода... по характеру похож на abs(sin(x))
на самом деле это тоже мозголомная задача. моя учительница в 8ом классе ее долго не догоняла

Comander Уговорил, согласен.