Еще раз .. у вас нет данных о производительности, вы вообще не щупали эту карту. А у меня дома стоят они обе.

Во вторых, производительность GPU в кваке и фире сейчас вполне достаточна у обеих карт.
Добавлено спустя 1 минуту, 38 секунд
Зато прикольно Живой фанат чего либо всегда забавное зрелище.

Mikhail_P


Не понятно почему сравниваются по стоимости видеокарты с разным количеством видеопамяти?

По теме http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... deos/15408

German Ivanov
http://www.gramota.ru/dic/search.php?wo ... 5%F2&efr=x


У меня есть данные, так как я ознакомлен с огромным количеством материалов, в которых адекватно описано то, как они проводились.


Это лишь означает, что в отличие от обозревателей, Вы не смогли настроить систему на базе 6600GT. Со своей стороны я замечу, что при дефолтных установках моя система показала то, что и должна была показать.

Так что я могу только огорчиться от того, что Вы делаете неверные выводы по 6600GT из-за банально неправильной настройки системы. Или же просто лукавите.


Это уже кому как нравится. Сейчас мы говороим о ценах, а не о том, кому, куда и как удобнее добираться.


По функиональности в 3D на звание "устаревшей" может претендовать только X800GTO, который обладает возможностями на уровне 2002 года.

Узкая шина не является смертью геймплея, что подтверждают как результаты независимых исследований, так и многочисленные счастливые обладатели этих карт.


Почему они полностью непригодные? У меня нет причин недоверять FiringSquad.


Я не хочу Вас задеть, но Ваши результаты, судя по впечатлениям, проистекают от того, что тестирование было проведено не совсем корректно. Ни у кого из обозревателей не получилось таких результатов, чтобы X800GTO был быстрее 6600GT на треть, да ещё и в DOOM3.

Я прекрасно помню, что мы с Вами тогда обсуждали. Но вот то, что ангажированность вытекает из рода их деятельности - это что-то новенькое. Хотлесь бы подробностей с конкретными примерами и, особенно хорошо, если в адрес уже упомянутых ресурсов.


Считаю, что делать выводы по качественному сравнении можно только на основе скриншотов, снятых в идентичных условиях.

Xenus
Стоп, а почему это патч для FC в расчёт не идет? Там и SM3.0 путь есть, и HDR.

Более того, расширенная функциональность 6600GT может быть востребована ещё и в Splinter Cell:CT и, вроде бы, Serious Sam 2.


В данном случае они скорее являются показателем максимально доступного качества. В тот же FC вполне можно поиграть с HDR и на 6600GT в 1024х768.
Добавлено спустя 3 минуты, 18 секунд
German Ivanov
В F.E.A.R.'e для полной детализации едва хватает 7800GT.


Не смотрите в зеркало слишком часто.

Jordan
Мы сравниваем конкретные продукты как по производительности, так и по цене и возможностям. Выиграет где-то GTO за счет именно 256Мб памяти - будет молодец.

Mikhail_P Ну и ? У вас "определение", у меня нет ("описание"). У вас описывает "кого-то,чего-то", а у меня описание "действия". У нас даже части речи разные, трудно выразить эпитет глаголом. Все верно у вас "эпитет" у меня нет, даже в терминах этого словаря.

У вас нет подобных данных, в прежнем диспуте мы в этом неоднократно убеждались, например вы были не в курсе что Воробьев поменял "на ходу" демку. Так и сейчас, не могли бы вы нам поведать о том как вообще тестировали карты ребята в этом тесте, ведь в кваке нет своего бенчмарка? Так откуда цифры?

Но в таком случае я ведь и не смог бы настроить и систему на X800? Руки то одинаковые. разве не так? Или вы хотите сказать что настройка систем на Geforce безумно сложна по сравнению с системами на ATI? Если да, то мы это положим в копилку достоинств ATI и недостатков NVIDIA (мол обычному непродвинутому юзеру лучше с их картами не связываться )

Cкачайте с моей персональной странички мой конфиг для Q4(для Doom3 тоже подойдет) http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bi ... toexec.cfg а затем перетестируйте свою карту. (тени включаются/выключаются командой seta r_shadows 0) ну и в драйверах разумеется ставите все на Макс(AA и AF не зажимайте, но обязательно убедитесь что они вообще включились (ибо на Nvidia это не факт)). Прогоните свою систему сравним результаты.

да нет, скорее банально неправильно настроили систему те кто тестировали карты в ваших любимых обзорах. Вы заметили что все любят прикладывать свои демки к своим статьям, но крайне редко прикладывают к ним свои конфиги?

Тогда вопросов нет, на рынке я X800 вообще за 160$ добуду, есть там у меня знакомый чел. И?

Поищите ту старую втеку, я там подробно разбирал вопрос о том, как следует записать демку для того чтобы нивелировать влияние негативных факторов.

Но вы согласны с тем что на этих скриншотах детализация графики разная?

мы не говорим о картах, мы говорим об установленных на них GPU. Вы разглядывате статичный кадр, пусть навороченный с дымом-пламенем но статичный. То есть игрок стоит на месте и разглядывает красоты. Все текстуры закачаны и отренедерены. Вы считаете что на картах ниже GF7800 это сделать невозможно?

например вот тут "В F.E.A.R.'e для полной детализации едва хватает 7800GT."(c)


1) Грузите страничку http://www.firingsquad.com/hardware/qua ... /page4.asp, видите названия карт помечены как ссылки? задержите над ними мышку.
2) Чуть раньше на этом сайте пробегали тесты HighEnd акселей (к слову куда попал X800XL но не попала 6600GT ) Попробуйте сравнить графики в этих двух статьях, найдите одинаковый режим измерения. а также попробуйте выяснить что это вообще за режим. "Benchmarks - Quake 4" (c)

Я в зеркалах не отражаюсь
Добавлено спустя 2 минуты, 58 секунд
Прочитайте какую нибудь доку о том, как вообще работают видеокарты
Добавлено спустя 1 минуту, 37 секунд
Вы только что сказали, что сравнивать результаты GF6600GT и X800GTO по ним нельзя, ведь GF6600 они не разогнали, а X800GTO у них вообще нет.

Разъясню и я вам. PS 2.0 ограничен 64 математическими операциями и 32 выборками текстур, итого 96 инструкций.

А до кучи еще как минимум в Риддиках Хроника и ИЛ-2

Скриншот в студию!!! ну тот который демонстрирует работу этой расширеной функциональности , ну и само собой не забудьте приложить инфу о среднем FPS до ее включения и после.
Добавлено спустя 1 минуту, 16 секунд
А они починили работу GF в риддике или так до сих и приходится врубать предыдущую версию OpenGL? давно не интересовался этим вопросом...

Mikhail_P, вам платят за попытку любыми способами прорекламировать нвидию ? Или это комплекс какой-то ? некоторые высказывания вызывают улыбку лишь)
Столько флейма главное
Я когда себе в мультимедийную системку свою домашнюю выбирал видеокарточку руководствовался ценой/качеством Из которого выходило что 6800Ultra - неоправданно дорого, 6800GT просто дорого(на 80$ дороже x800xl при отсутствии разницы почти), а 6600GT - откровенно слабо
p.s. Осталось дождаться ветки в которой преимущества мат.платы формоза над асус на нф4 нам продекламируют

German Ivanov

Скрины с HDR есть на хоботе, вот только 6600GT его почти не тянет по fps.

Это была трабла игры (дура проверяла только цифру после точки и 2.0 выходил меньше 1.5), ее поправили патчем.

С переименованием ехе'ешника мой х800XL работает как этот жираф 7800GT, с вашей картой можно и не мечтать о нормальной работе на почти максимальных настройках, в то время как х800GTO с разгоном подехи отстает от моей карточки, а разгон же вашей карты ничего не даст, а GTO только и берут для последубщего разгона. И вам не надоело приводить тесты одного дума, это не такая божественная игра ради которой надо брать нвидиа, давай те на феар перейдем(тока не приводите опять тесты так как все щас уже знают что переименовка дает радикам как минимум 30% прироста производительности)? или халф 2?

О чем и речь

Пошел на хобот смотреть скрины HDR (не нашел кстати) и наткнулся на статью Воробьева (даже так!) в которой он признает что неразогнанный 800GTO (400/990) обходит в качественных режимах Doom3(!) неразогнанную 6600GT(500/1000). см. http://www.ixbt.com/video2/nv42-d.shtml#p26

Как обе карты разгоняются и где окажется 800GTO при 580/1200 думаю можно не напоминать.

ps: Если уж такой упертый фанат Nvidia это признает, то имхо Mikhail_P пора и тебе перестраиваться вслед за текущим курсом партии

German Ivanov

http://www.ixbt.com/video2/r520-part4-e.shtml - SC: CT
http://www.ixbt.com/video2/fc13-p1.shtml - FC 1.3

Очень сильно похоже скорее на разную гамму чем на разный динамический диапазон. стао светлее все, а не какие либо фрагменты.
А тут хз. Надо в динамике смотреть.

В FC с HDR очень здорово ходить по джунглям. В помещениях часто слишком засвечено.
Плюс вот эта фишка очень радует:

Mikhail_P
Так я же спецом упомянул про то что в остальных тестах gs либо так же либо быстрее gt, почему именно фиар выделяется?

Mikhail_P что за критинические нападки??? У меня стояла около 3-х месяцев ASUS 6600GT TOP сменил на более дешевую, и более производительную HIS X800Gt - разблокировали 12 конвееров и теперь намлаждаюсь тем, чего никогда не достиг бы с помощью старой своей карты. По поводу ДУМа пусть пользовалели АТИ поставят себе каталист 5.10а и тогда сравняют и почувствуют разницу со старыми дровами

не пугай, уйдет

А так как нам известно, что разогнанный X800GTO также приближается по производительности к X800XL, и при этом 6600GT по вашим словам его "легко делает", то означает ли процитированное, что 6600GT легко уделает и 6800GS ?
Надо будет глянуть, только сначал винт надо махнуть на побольше размером
Добавлено спустя 1 минуту, 39 секунд
Может не включилось на ней чего либо, типа AF

German Ivanov
Нет, в прежнем диспуте мы ни в чем подобном не убеждались. Придётся ссылки и цитаты для подтверждения поискать.


То, что у Вас что-то не получается ещё не означает, что это у всех не получается, особенно, если речь идет о людях, для которых это является профессиональной обязанностью. Напишите им письмо, и, возможно, они Вам помогут. В

В контексте того, что Вы не знаете как тестировать Ку4, очень забавно выглядит следующая Ваша фраза:

"По моим наблюдениям она выигрывает(!) ровно(!) на треть(!)"



То, что конкретный человек не смог настроить карту Х, не означает, что он не сможет натроить карту Y. Равно как и наоборот.

Так что мы имеем дело с двумя разными событиями в одном конкретном случае, так что никаких лишних плюсиков и недостатков не будет.


Меня не интересует меряние анатомическими подробностями. Мне более чем хватает результатов профессиональных тестеров.


Пока у меня нет никаких сведений, по которым бы я мог выставить такие претензии авторам с FiringSquad.


Мы сейчас обсуждаем актуальность тех или иных видеокарт для массового пользователя по ценам для массового пользователя, а не для знакомого чела German Ivanov'а.


Мы сейчас говорим не о записи демках, а о ангажированности журналистов:


Вот об этом и поговорим.


Я не могу объективно судить о различиях в детализации на скриншотах, снятых в разных условиях. Будут одинаковые скриншоты, отличающиеся только детализацией - будет и предмет для разговора.


Нет, я считаю, что относительно комфортно поиграть в F.E.A.R. при разрешении 1024х768 на максимальной детализации можно будет карте уровня, как минимум, 7800.


Ну и что? Я не вижу там ничего криминального. А Вы?


Т.е. фанаты в зеркалах не отражаются. Спасибо за интересную информацию.


Мне это совершнно не нужно. Мне вполне дотаточно текущей информации для того, чтобы адекватно оценить значимость тестирования уважаемого независимого обозревателя и конкретного человека, который даже не смог получить данные тестов, но вовсю вещает про свои очень субъективные впечатления.

Если Вас лично что-то не устраивает в материале FiringSquad или Вам не хватает какой-либо информации, то попробуйте написать авторам с этого ресурса - думаю, что Вы получите вполне адекватный ответ.


Нет, я такого не говорил. Я говорил, что нельзя сравнивать результаты GF6600GT и X800XL.

"German Ivanov писал(а):
Ага, раз не трудно. 1280x1024xAA4,AF8
и рядышком FPS X800XL

Нет, выписывать я буду, разумеется, показатели Х800, т.к. 6600GT мы не разгоняли."

Вы что-то напутали.

4e_alex
Насчёт ИЛ2 не могу сказать, но вот в Хрониках Риддика эффекта HDR нет.

German Ivanov
Меня опередили, и уже дали Вам скриншоты. Кроме того, по ссылке на последний материал iXBT Вы ещё можете посмотреть выводы по Serious Sam 2 - HDR не удалось включить даже на Х1800.

Про Splinter Cell уже все выяснили.

Tasselhof
Если Вам нечего сказать по существу, то лучше промолчать.
Если есть чем подтвердить Ваши обвинения, то приводите опровергающие факты, иначе, Ваши слова ни на что большее, кроме как на пустую трепотню, претендовать не могут.


Для Вас удивительно, что более производительная и более функциональная видеокарта стоит дороже?


Не бойтесь, такой вотеки не будет. Я не имею привычки восхвалять выбранное железо. В отличие от.

4e_alex
Я проходил FarCry в 1024 с включенным HDR на предпоследнем уровне сложности. Так что на поиграть условно хватит.


Для этого можно отрегулировать силу эффекта HDR по 11 градациям по Вашим индивидуальным потребностям.

German Ivanov
Вы очень удивитесь, но те же результаты были продемонстрированы по ссылках на 3DGiTog'и, но, судя по всему, Вы их так и не посмотрели, а зря.

Кроме того, в лешких режимах 6600GT быстрее более, чем на 15%, а в тяжелых разница мизерная и укладывается в погрешность измерений, так что для этого случая говорить о том, что кто-то кого-то обходит, некорректно.


Вы приведете конкретные факты в пользу таких умозаключений или просто так сказали, для красного словца? Придется поискать подтверждения.

HornDog
Самокритично, ничего не скажешь.


Вам понравилась Ваша новая покупка - очень хорошо. Но вместе с тем она имеет и отрицательные моменты, о которых было сказано выше.


German Ivanov
Вы ошиблись - я такого не говорил. Я говорил следующее:

"Я не считаю, что 6600GT не хуже X800GTO/XL, но какие-то преимущества у неё есть и перед этими картами."
"В играх на движке DOOM3 будет медленнее практически везде. В остальных играх, скорее всего, быстрее будет X800GTO"

Так что не надо больше так делать. Если Вы планируете и в будущем ссылаться на какие-то якобы мои утверждение, то приводите _полные_ цитаты со ссылками, чтобы избежать недоразумений.

посмотри здесь http://www.ixbt.com/video2/nv42-d.shtml
в основном выигрывает gt
причем победы gt часто большие (10-20%), а победы gs не превышают 1-1.5 fps
имхо gs держится наравнах или чуть превосходя gt в играх с упором в геометрию (425x5 едва больше 350x6, зато 425x12 уже заметно меньше 350x16)

В Риддике мягкие тени (режим PS2.0++), в ИЛе вода рисуется вертексным шейдером, читающим из текстур.

Более функциональная, но отнюдь не более производительная, скорее равная.

Даже 6800GT местами дает 30 fps в этом разрешении с HDR. Хотя в основном 40-60.

Эти 11 градаций отвечают отнюдь не за степень эффекта HDR, это способы расхождения лучей от ярких объектов.

4e_alex
Я не в курсе, какое OpenGL-расширение используется в Хрониках Риддика для мягких теней. Под PS2.0++ могут пониматься PS2.0a, PS2.0b, PS3.0 или старшие.

Насчет Ил2 - Вы имеете ввиду Displacement Mapping?


Всё же явно чаще выигрывает 6800GT, поэтому записывать X800XL преимущество по соотношению цены и потребительских свойств я бы не торопился.


Значит, 6600GT будет давать 30-40фпс с просадками до 20 с небольшим - поиграть можно, хотя и супер-скорости не будет.


http://www.ixbt.com/video2/fc13.shtml

У меня судя по скриншотам возникло четкое ощущение, что регулируется именно интенсивность эффекта HDR.