Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 60 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2005
господа, вы б о пустом не говорили...попробуйте ЭТО сбить :)
Там броня не только в примитивном понимании этого слоя, бензобак сам затягивается, стены "ловят" снаряды пушек(они иногда внутрь "вывисают" в сетке).
Боевой вертолёт обязан оказывать поддержку, и ничего более...
Кстати, чтобы было забавно - больше всего этих КА-50 купили негры, алмазные копи охранять.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Откуда: Екатеринбург
Tasselhof писал(а):
господа, вы б о пустом не говорили...попробуйте ЭТО сбить

ЭТО (вертолёты, в том числе боевые) сбивают даже боевики, повстанцы, партизаны. Не говоря уже о войсковой ПВО.

_________________
R5 9600X/MSI B850 Tomahawk/2x24GB DDR5-6000/RTX 5070 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2004
Откуда: MSK
Nemets3.0 писал(а):
Боевой вертолёт обязан и в одиночку выполнить задачу.

1 боевой вертолет - не сила (исключение - "Летающий Волк" из одноименного сериала)
вся проблема в том что на ка-50 на пилота кроме собственных ложатся обязанности навигатора и стрелка,
и в сложной боевой обстановке (читай - когда вражин вокруг - до.. фига =) ) одному человеку сложно всё это сделать,
но Ка-50 как боевая машина вполне способна и имеет всё необходимое для решения поставленных задач...
но вертолёты в одиночку никогда не действуют, слишком уж легко их сбить (по сравнению с самолётом),
Nemets3.0 писал(а):
Не говоря уже о войсковой ПВО.

так вот вертолёт и должен подкрасться "по земле" и вынести её нафиг, иначе нафик этот вертолёт не нужен =)

_________________
где деньги?!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Peter_P писал(а):
Про К50 - не слышали такую байку что при СССР собирались ставить на вооружение Ми-28 вроде как на сравнительных испытаниях он К50 и знаменитой "Черной акуле" ничего не светило кроме отдельной площадки в Монино


на самом деле все было не при СССР. в 92м году КА-50 действительно проиграл конкурс и на вооружение был принят вертолет конкурентов милевского завода.
позднее и КА-50 и его доработанный вариант (двухместный ка-52) был принят на вооружение, а конструктора премированны гос премией России. только вот выпущено вертолетов на настоящий момент всего 6 штук. :(
пилотов, способных управлять еще меньше.
в фильме, кстати, снималься летчик-испытатель камовского завода.

Nemets3.0 писал(а):
Ка-50 - нах не нужен,

не разбираешься не пиши, плс.

Nemets3.0 писал(а):
Ка-52 создали, когда камовцы допёрли, что Ка-50 не сможет в бою эффективно выполнять задачи.


млин! ка-52 изначально предполагался на в том числе и на экспорт. а у них нет пилотов, умеющих управлять и воевать одновременно :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2005
Откуда: Rostov-on-Don
Фото: 1
Странная новость. У меня папа занимается вертолётостроением. И этим летом Индия закупала У НАС 27 грузовых вертолётов для ихнего МЧС(в частности для тушения пожаров). Что-то мне не верится в эту новость, так как Индия сама является одним из крупнейших импортеров НАШИХ вертолётов, в том чмсле и боевых.

Nemets3.0 писал(а):
ЭТО (вертолёты, в том числе боевые) сбивают даже боевики, повстанцы, партизаны. Не говоря уже о войсковой ПВО.

По замыслу камовцев вторым пилотом должен был стать сам вертолёт. Кстати и где вы видели, чтобы сбивали наши Ка-50?
Помоему если что и происходит это из-за нашей же безолаберности и недостаточной практике пилотов.

_________________
Intel Inside ;-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
TBAPb писал(а):
вся проблема в том что на ка-50 на пилота кроме собственных ложатся обязанности навигатора и стрелка,и в сложной боевой обстановке (читай - когда вражин вокруг - до.. фига =) ) одному человеку сложно всё это сделать


там на самом деле автоматики до черта.
+ управление вертолетом, выполненным по соосной схеме проще.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Откуда: Екатеринбург
Nemets3.0 писал(а):
Там броня не только в примитивном понимании этого слоя, бензобак сам затягивается, стены "ловят" снаряды пушек(они иногда внутрь "вывисают" в сетке).

Очередь бронебойных снарядов калибра 30мм пробивает броню многих танков (в борт и зад вообще любых). А вы про вертолёт! Не нужно их переоценивать. В условиях господства в воздухе и подавленой ПВО - это да, летай долби технику на дорогах. Вертолёты, в то числе боевые, сбивают даже неорганизованные боевики, повстанцы, партизаны.
Tasselhof писал(а):
Боевой вертолёт обязан оказывать поддержку, и ничего более...

Основная задача боевых вертолётов (на большой войне) - уничтожение танков и бронетехники. Поддержку окажут и обычные Ми-8.
Tasselhof писал(а):
Кстати, чтобы было забавно - больше всего этих КА-50 купили негры, алмазные копи охранять.

А кто их купил, подскажите?

_________________
R5 9600X/MSI B850 Tomahawk/2x24GB DDR5-6000/RTX 5070 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2004
Откуда: Москва|СВАО
Nemets3.0 писал(а):
Очередь бронебойных снарядов калибра 30мм пробивает броню многих танков (в борт и зад вообще любых)

Это откуда такие сведенья? Какова ж во вашему пронепробиваемость этих снарядов по отношению например к обычной гомогенной стали?

_________________
Счастье - это когда тебя понимают.
Разыскиваю (куплю) оригинальный USB-kit для Chaintech 5AGM2 (подробности в Л.С.).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Откуда: Екатеринбург
Serg Temnov писал(а):
млин! ка-52 изначально предполагался на в том числе и на экспорт. а у них нет пилотов, умеющих управлять и воевать одновременно

Нигде нет, а у нас есть!
<Foxtrot> писал(а):
По замыслу камовцев вторым пилотом должен был стать сам вертолёт. Кстати и где вы видели, чтобы сбивали наши Ка-50?

А где они воюют? В каком количестве? Несколько вылетов в Чечне под усиленной охраной из Ми-24 :lol: ?
Зачем нашей очень богатой стране 3 вертолёта одного назначения (Ка-50+Ка-52 и Ми-28)?
TBAPb писал(а):
так вот вертолёт и должен подкрасться "по земле" и вынести её нафиг, иначе нафик этот вертолёт не нужен =)

Serg Temnov писал(а):
там на самом деле автоматики до черта.

Может ли пилот лететь на высоте 15 м в горах, находить цель, наводить оружие одновремено? Ответ: савецкий пилот всё может!

_________________
R5 9600X/MSI B850 Tomahawk/2x24GB DDR5-6000/RTX 5070 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Nemets3.0 писал(а):
Очередь бронебойных снарядов калибра 30мм пробивает броню многих танков (в борт и зад вообще любых).
Я стрелял из 30-мм пушки - не пробивается два листа 40-мм брони. А у танков типа Т-90 и Т-72 лобовая броя составляет в итоге эквивалент 700-мм броневому листу. Да вы ее из 120 калибра не пробьете. Кстати, а какие бронебойные снаряды в 30-мм пушках вы имели в виду?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Откуда: Екатеринбург
Peter_P писал(а):
Это откуда такие сведенья?
Из открытых источников. Конкретно данные по пушке 2А42 и 2А72 (если не ошибаюсь) - пушка стоит на БМП2, БМП3, БМД2, БМД3, БТР80А, БТР90 и на вертолётах Ми-28, Ка-50. Из этой пушки на испытаниях очередью из 5 выстрелов пробивали лобовую броню Леопарда 1 (танк старенький, конечно). А у пендосов бронебойные снаряды с сердечниками из обедненного урана даже для пушек столь небольшого калибра есть :weep: .
Добавлено спустя 4 минуты, 39 секунд
AlexeyL Я же писал, что современные танки только в борт/жопу/крышу. Про маркировку снарядов не скажу - не знаю.
Данные из статьи о БТР-90.

_________________
R5 9600X/MSI B850 Tomahawk/2x24GB DDR5-6000/RTX 5070 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2004
Откуда: Москва|СВАО
Nemets3.0 писал(а):
Из этой пушки на испытаниях очередью из 5 выстрелов пробивали лобовую броню Леопарда 1 (танк старенький, конечно).

Леопард старый танк с протвоосколочным бронированием в книге "Вооружение и теника иностранных армий" его броне зашита оценивается по указанному параментру как 30-80 мм. Интересно посмотреть на данные обстрела более совренных танков - третьего поколения.

_________________
Счастье - это когда тебя понимают.
Разыскиваю (куплю) оригинальный USB-kit для Chaintech 5AGM2 (подробности в Л.С.).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Откуда: Екатеринбург
AlexeyL писал(а):
Да вы ее из 120 калибра не пробьете
Это вопрос лишь расстояния. Современные западные БПС значительно лучше наших.

Добавлено спустя 3 минуты, 9 секунд
Peter_P Что это за противоосколочное бронирование 80мм? Для этого всегда хватало 10-15 мм.

_________________
R5 9600X/MSI B850 Tomahawk/2x24GB DDR5-6000/RTX 5070 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2004
Откуда: Москва|СВАО
AlexeyL писал(а):
Т-72 лобовая броя составляет в итоге эквивалент 700-мм броневому листу.

Это нашим танкистам так говорят, американские танки (M1A1 со 120мм орудием) во время войны в заливе уверенно поражали наши такни с растояния больше километра (в том числе и в лобовую броню).

_________________
Счастье - это когда тебя понимают.
Разыскиваю (куплю) оригинальный USB-kit для Chaintech 5AGM2 (подробности в Л.С.).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
Nemets3.0 писал(а):
AlexeyL Я же писал, что современные танки только в борт/жопу/крышу. Про маркировку снарядов не скажу - не знаю.
Данные из статьи о БТР-90.
Ну там сейчас тоже не фольга. Крышу защищают от ракет с кумулятивной БЧ повернутой на 90°, а это покруче 30-мм пушки будет. Борт после расстрелов танков в городах между траков - тоже хорошо усилен. В общем в Т-90 проведена существенная работа над ошибками. И эта пушка максимум что сделает - снесет нафиг все навесное оборудование.
И я спрашивал не про маркировку. Если это бронебойный - то такие снаряды делаются подкалиберными (просто урановый стержень). А я просто таких ни разу не видел. Вот и все. Это был просто вопрос. А если вы имели в виду кумулятивный - то это не совсем честно. Против этого активная защита придумана давным давно. И стоит на каждом современном танке
Добавлено спустя 2 минуты, 34 секунды
Peter_P писал(а):
Это нашим танкистам так говорят, американские танки (M1A1 со 120мм орудием) во время войны в заливе уверенно поражали наши такни с растояния больше километра (в том числе и в лобовую броню).
Правда чтоль? Вы знаете как делается броня? Это многослойная структура со сдвигающимися слоями, активно защитой и кучей еще различных уловок. Реальная толщина - около 450 мм. Ну и плюс технические ухищрения. Во что вам не верится?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2004
Откуда: Москва|СВАО
AlexeyL
В книге "Энцеклопедия современных танков" приведенны сведенья об эквиваленстой толщине брони современных российских и зарубежных танков там числа значительно более скромные цифры. Приду домой - приведу.

_________________
Счастье - это когда тебя понимают.
Разыскиваю (куплю) оригинальный USB-kit для Chaintech 5AGM2 (подробности в Л.С.).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Откуда: Екатеринбург
Слегка ушли от темы :)
Лобовая броня Т-72 представляет собой 2 разнесенных бронеплиты, между ними 80мм стеклотекстолит. Но могу и ошибиться.
AlexeyL Защитить танк (как и вертолёт) со всех сторон нереально.
AlexeyL писал(а):
ракет с кумулятивной БЧ повернутой на 90°

Сейчас в моде ПТУРы с ударным ядром, бьющим сверху. Им динамическая защита по барабану.
AlexeyL писал(а):
А если вы имели в виду кумулятивный - то это не совсем честно.

Ничего не слышал о кумулятивных снарядах малого калибра (20-30мм). По-моему таких нет.
AlexeyL писал(а):
активно защитой и кучей еще различных уловок.

На скольких наших танках стоит активная защита (Арена, Дрозд) и система помех "Штора"? Кроме кадров полигонных испытаний ничего о них не слышал. Динамическая защита и то не на всех стоит.
З.Ы. Надо возвращаться к вертолётам или ветку другую создать.
Добавлено спустя 3 минуты, 48 секунд
Peter_P AlexeyL Лучшими в мире советские/российские танки считаются только у нас.

_________________
R5 9600X/MSI B850 Tomahawk/2x24GB DDR5-6000/RTX 5070 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2005
Откуда: Rostov-on-Don
Фото: 1
Nemets3.0 писал(а):
Peter_P AlexeyL Лучшими в мире советские/российские танки считаются только у нас.

Они действительно самые лучшие. Только в армии их нет, так как государство не выделяет достаточно средств для оснашения армии последними образцами. Например последние технологии защиты Т-90 превосходят западные аналоги по характеристикам и цене. Это и оценивают другие страны, покупаю у нас вооружения. Что касается Ка-50, то его вооружение по умолчанию, слабее аналогичного у Ми. Например устарело противотанковое вооружения. Плюс по цене они приблизительно в 27 раз дороже Ми-24. Поэтому их и мало у нас в армии.

_________________
Intel Inside ;-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2004
Откуда: Екатеринбург
Alfons Kapone [3Dfx] Насколько я знаю, в динамической защите (активной броне) не тротил, а пластиковая врывчатка (ПВВ).
<Foxtrot> писал(а):
Они действительно самые лучшие.

Объясни почему.

_________________
R5 9600X/MSI B850 Tomahawk/2x24GB DDR5-6000/RTX 5070 12GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2004
Откуда: Питер
Alfons Kapone [3Dfx] писал(а):
РПГ-7 при попадании в башню Т-72 отрывает ее нафиг


:haha: а мужики-то думали что делает маленькую дырочку


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 60 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Grominuss и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan