Overclocker

Не верится что-то. С возрастом ты верно заметил. Мне 16.

Это был главный недостаток диктатуры? Ты Сталина не застал. И особой диктатуры тоже. Я - тем более. Хотя первый недостаток диктатуры - это уничтожение свободы слова. Со свободой слова диктатуры быть не может. А что такое свобода слова? Это и то, что я в Питере, ты в Хайфе и мы с тобой Путина обсуждаем. В твои времена это было немыслимо. И не только из-за того, что не было интернета. Как это можно прикрыть я не представляю. Что, всю Россию от интернета отрубить?
На самом деле, я не представляю почему ты считаешь Путина диктатором. Только из-за КГБ-шного прошлого? В действиях это никак не проявляется.

NO COMMENT...

Децл Это был не недостаток, это было постоянное унижение, постоянное. Запрет на общение, чтение, слушание, посадить могли за то, что человеки Войс оф Америка слушали, которые и так глушили, я уже не говорю о поездках куда-нибудь, а как отрезать Россию от и-нета, отвечу, было бы желание. Вон, нет в Корее и ладно, зато ои с голода пухнут и считают, что в Ю.Корее еще хуже, ужас, просто ты в свои 16 лет не можешь этого знать и понимать, и это хорошо. Сталин ни при чем, методы и в 40-е и в 70-е были одинаковыми, задачи разными. Сколько людей в 70-е сгноили по тюрьмам и психушкам, тоже не забудь. Ваш покорный слуга только за желание уехать от этого всего( причем, не давали с 78-го до 88-го) попал под пристальное внимание КГБ, уж сколько перекрестных допросов и анонимных звонков пиходилось выносить, это все нервы.. Я уже не говорю о прессинге в учебных заведениях, докладах в 1.й отдел снизу доверху, отчетах каждого декана и зав. кафедрой о лояльности населения. В каждой группе был свой стукач, как правило 3-есник, регулярно ходивший на отчеты, да и отказаться не мог, обвинили бы в нелояльности и выгнали, сначала из комсосмола, потом из института. Многие этого не знали, да и быстро забыли, кое-кого это не интересовало, а мне пришлось, вот, столкнуться по полной программе. И поверь, у меня на этих тварей чутье налажено, он вам еще покажет, только вы расслабились, все больше америкой заняты, нашли кого не любить, блин... Америке-то на вас точно наплевать, но, если уж за это не любить..
А, кстати, кто проиграл Холодную Войну, вполне известно..

Overclocker

Очень многие этого не знали. Поэтому, не знаю и я. Правда, очень интересно. Я не подвергаю сомнению твои слова. Но ты сам сказал, что многие этого не знали. Значит в 70-е пересекались с этим немногие? С другой стороны, я не говорил про возвращение к соцмализму. Я говорил про более жесткое правление. Которое может остановить произвол. Хотя бы, как в США.

Имхо, у нас не демократия, а нечто среднее между анархией и криминальной олигархией.

Да у Путина лицо хранического алкаша, он по сути не президент, а министр иностранных дел. Что он конкретно сделал во внутренней политике? Сотворил пиар-скандальчик с НТВ, посадил какого-то лоха, и все. Да и во внешней политике ничего не добилс.

Примаков был бы гораздо более лучшим выбором, другое дело, что мне не особо верится в честность проведения выборов в России.

Ptirodaktill

Если бы Примаков был бы помоложе. В 99 он был еще ничего, но сейчас он слишком стар. Его недавно показывали - сил управлять страной у него уже нет. А был бы он сейчас президентом? Это бред. Нужен кто-то помоложе. А кто? Нет таких и не было. И грядущие выборы будут без альтернативы.

А победы в Чечне тебе мало? К тому же, перечисли такие достижения того же Клинтона. А он, между прочим, на 2 срока избирался. Он сделал многое. Просто ты за этим не следишь. Обрати внимание на повышение ВВП при нем. И я это говорю при том, что я отнюдь не особый сторонник Путина. Просто твои обвинения необоснованны.

Устройся в наблюдатели. Увидишь, все правильно проводят. В последнее время. А вот что раньше было - не знаю.

Согласитесь, отличная статейка!

Да, флейму мы тут развели...

Ну а теперьпо порядку в Израиле проблема выжИвания арабов, а у арабов проблема выжИвания евреев.... Кто прав не мне судить.... Но проблема давняя и легко не решаемая...
Насчёт нужности России, в Европе наша древесина неплохо кормит финов, как в прочем и рыба.... Да и нефть, газ и электро энергия России тоже приличную часть составляют от потребляемых Европой....
Если судить о товарообороте то по электронике, машинам и конвеерным линиям Россия нехило затоваривается в Европе, я боюсь что Израиль себе и трети такого позволить не может....
Другое дело как у нас народ живёт, наиболее чёткое описание, что жинь а России заканчивается МКАДом поскольку в Москве крутится около 80% всех финансов России....
Также приличная часть Грязных денег кормит Европу, она не против.....
Теперь насчёт Уродов.... Ирак - главный урод, ну сидел там мелкий диктатор у которого отняли все игрушки, еле еле приторговывал нефтью.... :? Американцы сказали что Хусейн главная угроза человечества (ага он угрожал от силы только своему народу, да и не всему, при нём хотябы был порядок) и все подп***дыши Америки( Англия, Австралия,Грузия ......) дружно заорали давай мочить.... Они и войну пингвинам готовы объявить, если Америка попросит...
Кого, за что? Мочить невчём неповинный народ, ради чего? Ради контроля над дешёвой нефтью.....
Только не надо говорить что Американцы такие щедрые и добрые, что готовы были потратить дофига денег и жизней своих граждан, ради свободы иракцев.....
В нашем мире всё делается из-за денег и ради денег....
Теперь насчёт Северной Кореи, американцы уменьшили субсидии корейцам, а им тоже охота кушать, вот те и стали кулаком грозить....
Если внимательно посмотреть на корейскую историю, то это стандартный ход - шантаж...
Если рассмотреть вероятность нападения Америки на Россию, то это краине маловерояно, поскольку из-за огромных размеров территорию контролировать практический не возможно и они получат ещё один Вьетнам только гораздо хуже...
Экономическим путем завоевать возможно, но тяжело и долго, впрочем Япония практический уже сделала, то что не смогла во вторую мировую войну....
Практический вся тяжёлая промышленность США принадлежит Японии,тоже относится к хайтек.....
Насчёт вооружения Америки, сейчас экономика Америки может нормально существовать при загруженном ВПК, а для этого надо продвигать идею внешней угрозы. Именно по этому в Ирак не выбросили небольшой отряд спецназа(который по примеру нашего взявшего в Кабуле дворец, мог за несколько часов найти и уничтожить Хусейна), а начали полномаштабные военные действия, теперь они получили загрузку ВПК дешёвую нефть и кучу заказов на восстановление инфраструктуры в Ираке...
Не сомненно сейчас для США в глобальном плане угрозу составляет только Китай с его огромным рынком дешовой рабочей силы....
Ну ладно как история дальше повернётся мы скоро увидим, но жалко мне того кто додумается напасть на Китай или Россию....

Децл


Если ты частный предприниматель, и не занимаешься нефтяными разработками, или чем-нибудь в это роде, _нереально_ получать прибыль, платя "как надо". Если хочешь остаться на плаву, налоговая система заставляет это делать.


Когда "поверится", будет уже поздно.

гм... прочитал друзья вашу риторику - и ужаснулся...
я конечно, понимаю наличие бытового антиамериканизма у мужиков в трико с пузырями на коленках- но вы же народ образованный и мозги у вас на месте...
неужели пропаганда так застревает в головах и не проходит со временем- да я сам в детстве- главной мечтой лелеял собрать аримю и напасть на америку
неужели трудно понять что нет идеальной страны - нет идеального правительства...
или это банальная зависть к более благополучным и счастливым людям ?

...спокойствие, только спокойствие.

Автор статьи слишком преувеличил _военную_ угрозу Америки для России. Ракет "метать" они не будут...по России, тем более по Китаю. Есть другие способы ослабить более-менее цивилизованную страну - надо только немного денег направить в нужное русло...и направляют. А ракеты нужны чтобы, например, удачно проталкивать свои резолюции на СБ ООН, говорить что правильно, а что нет, убеждать другие страны в необходимости установления "свободы и демократии", любить продукцию МакДональдс и Пепси ....

гМ.. не любишь Пепси не пей- тебя заставляют ее глотать?
я вот никак не против установлению у нас свободы и демократии...
как это ни парадоксально и спорно звучит- где Америка- там люди сыты - обуты - одеты и при том имеют возможность покинуть эту преславутую сытость если надоест... (напротив где мы похозяйничали кроме разрухи и войны нифига не добавлялось)
при всей мой нелюбви к милитаризму и американскому в том числе... последний принес какой-никакой мир в югославию - афганистан- думаю и в Ираке все наладится...

help

Где это ты видел мир в Афанистане и Югославии?
А свою пепси и гамбургеры они есть действительно заставляют.
А об войне в Югославии вообще можно песни складовать, давайте у нас тоже будут требовать азерботы какую нибудь область по той причине что там их беженцев больше чем кореного населения.

свобода выбора это и есть краеугольный камень демократии- у меня напримеп есть выбор пить пепси или нет...
ну после советов и талибов- в афгане более или менее спокойно...
в Югославии вообще все путем ....
оголтелый рассизм же- считаю формой слабоумия...

help

По поводу Пепси и МакДональдса - а ты, я заметил, юмор не любишь (или не понимаешь )...

"...я вот никак не против установлению у нас свободы и демократии..."
Так и я не против. Просто у американцев существует свое понимание, что правильно, а что нет. Существует у них и свое понимание демократии...которое дает им право решать за чужой народ - чего ему (народу) нужно...

только не здесь!!!!!!!!! политика на моем любимом сайте -какой ужас... я ей и так по горло уже сыт! И то что вы тут орете - НИЧЕГО не изменет.

З.Ы. По поводу "Единая перспектива 2010" - США безусловно нападет на Россию если у нас все будет так как сейчас (решение проблемы просто - нужен ядерный щит, а не диктатура), с Китаем объединяться - это смешно т.к. на самом деле он и есть на ГЛАВНЫЙ враг (со стратегической точки зрения, ничего не имею против китайцев )...
Вот собственно и все, что хотел сказать.

help
Полностью с тобой согласен на счет бойкотирования продуктов Американского производства !!



А а это та кокраз то самое что есть у Русских во многом количестве это Пофигизм-некому нечего не надо и никто тебе кроме себя любимого не нужен !Ментолитет не поменять !

А насчет демократии то мы в полной мери ее ощюшаем(покраней мере я) я посмотрел бы как бы вы сейчас сидели при дектатуре и разводили такие разговорчики в сети да вас всех завтраже расстреляли как врагов народа за непотриотизм !!
----------
Я чесно признаться не народине живу Israel

Децл И я не говорил о возврате к социализму, только о диктатуре, а какой она может быть-не важно. Диктатура любая унизительна. С Америкой ты тоже не сравнивай, демократия это е анархия, это прежде всего-закон. Закон как от государства к гражданину, так и от гражданина к государству. Я не идеализирую, вообще, законность во всем мире нарушается сплошь и рядом, но нарушается по-разному. В Америке мент не возьмет взятку, потому что боится, что его напарник сдаст, и он лишится всего, зарплаты, дома, пенсии, всего, а зачем ему это нужно из-за каких-то копеек? Значит, давать нужно много, или очень много, а это уже зачастую невыгодно, проще или адвоката нанять или отсидеть. Не забывай, что условия и сроки отсидки в России и на Западе очень разнятся. Мой приятель за мешок мака в СССР получил 4.5 года, причем, он не был рецидивистом, поймался в первый раз ит.д. На Западе, скорее всего, за 1-й раз получил бы условно, в крайнем случае, 6 мес-цев работ исправительных в доме престарелых где-нибудь(во время которых платят прожиточный минимум).
Vastak Ты только подтверждаешь мои слова. Я имел ввиду, что Россия на хрен никому не нужна, чтобы ее захватывать, а как рынок сбыта-очень даже, ты невнимательно читал. Россия это Клондайк, в России можно продавать ВСЕ, поэтомы Западу выгодна Россия богатая. А зачем ее захватывать, чтобы кормить?
Насчет израильских проблем тут ты не прав, у нас не проблемы кого-то выжить, это проблема общемировая, проблема противостояния 2-х систем - европейских общечеловеческих ценностей демократии(в Израиле демократия) и феодальных средневековых мусульманско-экстремистских взглядов, у которых ценность одна-унести с собой на тот свет как можно больше неправоверных евреев, православных, католиков, неважно. Их можно резать, взврывать, обманывать, травить, ничего не поделаешь, такая религия. А что, у России с Чечней не та же проблема? то же самое. Только Россия и Европа, не столкнувшись, не понимают этого, думают, что это такие же люди, скоторыми можно полюбовно договориться, как англичане с ирландцами, только после того как 2.5 тысячи человек погибли под небоскребами 11 сентября, цивилизованный мир начал более менее понимать с кем и чем имеет дело.
Децл В Чечне это не победа, это унижение для России, то что Россия творит с Чечней вообще-то, просто преступление. Огромное, вооруженное до зубов государство просто уничтожает чечню, причем, ни за что. Это, если подходить с точки зрения швейцарца, да, впрочем, это так и есть. Другое дело, что я лично, это уничтожение только приветствую, т.к. понимаю, что если Ченю отдать, завтра там будет полмиллиона друзей-мусульман с пластитом и автоматами, по мне, если бы их всех уничтожили, хуже бы не было. Если мне кто-то хочет возразить, что это просто ненависть к арабам во мне говорит, отвечу заранее-Чушь собачья. У меня нет ненависти ни к одной нации, как таковой, есть ненависть к животным, которые не воюют с солдатами из-за своей низости, а взрывают в автобусах бабушек и детей на рок-концертах. И возражения я не принимаю ни в каком виде. Вы этого не видели и не знаете, что это, когда моя подруга едет на работу, а я не уверен, вернется она или взорвется в автобусе, хорошо, если насмерть, а люди остаются калеками такими, что мечтают о смерти. Эти звери,ведь, к пластиту еще и болты, гайки, железные шары, металл.-стружку добавляют. чтобы увечья были больше.
Насчет холодной войны и кто хорош а кто плох, я тебе приведу твои же слова, а ты сделай вывод. Ты сам говоришь, что у вас принято ненавидеть американцев и америку(причем, без всякой видимой причины), при этом, люди на Западе, в Америке в том числе, выросшие в сытости, довольно доброжелательны и наивны в своем большинстве. Непуганые идиоты,которые вряд ли могут ненавидеть русских, уехавших в другую страну( вообще, не понимаю слова -уехал, как по мне-нормально, что люди свободно перемещаются по шарику и живут, где хотят, потом возвращаются и т.д.) скорее всего, остальные люди им безразличны и ненависти у них нет никакой. Кроме того, западные люди в массе малообразованы и аполитичны, зачем им кого-то ненавидеть? Вот теперь подумай, кто хорош и кто является источником зла.

Да ладно вам тут же не Госдумма !
ЛУдше о чем нибудь другом поговорите но только не о коммунизме !