Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 94 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2005
Откуда: москва
Maxxtro писал(а):
Мы знаем, что электрон частица

Caesar писал(а):
ГДЕ "это" с той или иной вероятностью, свойства этой вероятности - все что нужно знать.
О точна прям про место положения электрона на своей орбитали :D Да кстати электрон это не частица и не волна просто в разных ситуациях можно его понимать и так и так как удобней в данный момент так же и спин это вовсе не вращение вокруг оси это квантовое свойсво которое просто удобно описывать вращающимся шариком надо понимать вчто всё это доступные непосредвенному всприятию аналогии и с реальностью они имеют ничего общего :D . Все тела движущиеся с релятивистскими скоростями кстати прояляют волонве свойства длина волны Де бройля становится больше линейных рахмеров тела можно так себе это представлять :D

_________________
Radeon is Gaming


Последний раз редактировалось amdfan 26.05.2006 14:26, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
nickyoz писал(а):
все процессы имеют вероятностную природу...

Ок, главные характеристики случайных процессов озвучьте, даже можно один - самый главный.

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2005
Откуда: Rostov-on-Don
Не понимаю, о чем спор? Ну имеют процессы вероятностную природу, и что??? Противоречия то остаются независимо от этого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
Caesar разница в том что в класической подчиняются, а в квантовой они вероятностные
разнница принципиальная
amdfan писал(а):
Да кстати электрон это не частица и не волна просто в разных ситуациях можно его понимать и так и так как удобней в данный момент так же и спин это вовсе не вращение вокруг ....

и тогда не будет ни каких проблем с понимаением положения электрона

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
nickyoz писал(а):
Caesar разница в том что в класической подчиняются, а в квантовой они вероятностные разнница принципиальная

По русски можно?

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
Caesar Нет понятие текущее положение частицы. Вот в чем разница. И не надо его вводить

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
Клевая тема!
Добавлено спустя 1 минуту, 10 секунд
delirium_tremens писал(а):
Не понимаю, о чем спор? Ну имеют процессы вероятностную природу, и что??? Противоречия то остаются независимо от этого

Какие?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2002
Откуда: МО, Балашиха
nickyoz писал(а):
Нет понятие текущее положение частицы. Вот в чем разница. И не надо его вводить

Я и не пытался :lol:

_________________
*Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2005
Откуда: Rostov-on-Don
Nimnul писал(а):
Какие?


Одно из них я приводил на прошлой странице.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва.
amdfan
Для начала. Изъясняйтесь точнее.
Далее – цитата из « Справочник по элементарной физике», изд. Наука, Москва, 1972 г. –
Известно, что свет обладает как волновыми, так и корпускулярными свойствами. Волновые свойства проявляются при распространении света (интерференция, дифракция). Корпускулярные свойства проявляются при взаимодействии света с веществом (фотоэффект, излучение и поглощение света атомами).
Свойства фотона как частицы (энергия E и импульс p) связаны с его волновыми свойствами (частотой ν и длиной волны λ) соотношениями
E = hν; p = hν / c = h / λ,
где h = 6,63•10–34 Дж∙c – постоянная Планка.
λ = h / p.
Наиболее отчетливо волновые свойства проявляются у элементарных частиц. Это происходит потому, что из-за малой массы частиц длина волны оказывается сравнимой с расстоянием между атомами в кристаллических решетках. В этом случае при взаимодействии пучка частиц с кристаллической решеткой возникает дифракция. Например, электронам с энергией 150 эВ соответствует длина волны λ ≈ 10–10 м. Такого же порядка межатомные расстояния в кристаллах. Поэтому пучок электронов будет рассеиваться на кристалле как волна, т. е. по законам дифракции.
Для иллюстрации волновых свойств частиц часто используют мысленный эксперимент – прохождение пучка электронов (или других частиц) через щель шириной Δx. С точки зрения волновой теории после дифракции на щели пучок будет уширяться с угловой расходимостью θ ≈ λ / Δx. С корпускулярной точки зрения уширение пучка после прохождения щели объясняется появлением у частиц некоторого поперечного импульса. Разброс значений этого поперечного импульса («неопределенность») есть
Δpx ≈ θp ≈ (λ / Δx)p ≈ h / Δx
Соотношение
ΔpxΔx ≈ h
носит название соотношения неопределенностей. Это соотношение на корпускулярном языке выражает наличие волновых свойств у частиц.

For All, вероятность может быть как и 0,01 %, так и 99,99%. И дальше?
Добавлено спустя 2 минуты, 54 секунды
Что есть некий " поперечный импульс"? Можно ли считать спин - моментом количества движения - импульсом, или нет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2005
Откуда: москва
Maxxtro писал(а):
Далее – цитата из « Справочник по элементарной физике», изд. Наука, Москва, 1972 г. –
Ну и я в чём-то был не прав? :)

_________________
Radeon is Gaming


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва.
amdfan

Цитата:
Да кстати электрон это не частица и не волна просто в разных ситуациях можно его понимать и так и так как удобней в данный момент


Ответ: Частица, среди свойств которой есть и волновые, вне зависимости от удобности момента, впрочем как и Макрообъекты. Просто представьте себе дифракционную решетку, через, допустим, которую, Солнце начнет проявлять волновые св-ва как частица.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
Maxxtro Блин
Что за класические предтавления о физике

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.07.2005
Откуда: москва
Maxxtro писал(а):
Ответ: Частица
Это вы справочнике прочитали ? :lol: Вообще то электрон это так называемый пакет волн..
И если уж вы так напираете на частицу то извольте дать определние частицы :wink: :D

_________________
Radeon is Gaming


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
нет ничего кроме полей и правил их взаимодействия... полагаю, правил не так уж и много. какая-то часть известна. человек не может знать всех правил.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
targitaj нет ничего кроме меня и моего воображения

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва.
nickyoz amdfan targitaj

Ответ: 1 - Волна - физическая сущность или мера взаимодействия? 2- Что значит пакет волн, каких?, 3 - поля из чего состоят? И общий вопрос - где заканчивается дискретность и начинается обобщение? САМЫЙ "ПРОСТОЙ" вопрос, - что есть волна? По классической теории - она не переносит вещество, а переносит энергию. Что есть энергия? Мера возмущения (взаимодействия) Среды?. А что переносит Среда,... Частицы..?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
nickyoz
пройденный этап.

Maxxtro
все это просто правила. самый прикольный вопрос - ГДЕ.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва.
targitaj

Поясните, я серьезно и честно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
Maxxtro
да и я серьезно. вы слишком всматриваетесь в одну точку. ничего толкового там не высмотрите.
есть некая система. где - сейчас неважно.
есть в ней набор правил, типа вот это - пусть будет средой, а вот так она будет блямкаться. все. все остальное - комбинации применения правил. интересно прийти к этим правилам. но тот, кто дойдет до этого, уже не сможет называться человеком.
снаружи это может выглядеть как узоры. очень красивые узоры комбинаций.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 94 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan