Сейчас читаю книжку Стивена Хокинга "Красткая история времени" Интересно и доступно. А главное не только мысли автора, но и история вопроса.

Так вот там написано, что вселенную можно представить как земной шар, т.е. как и у Земли у нее нет края, но в то же время она не бесконечна...

Вот тут что-то подобное: http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/05/29/202449
Это вообще как, даже 4-х мерное пространство очень трудно себе представить, а 5 измерений..

Идея цикла, конечно интересна и даже правдоподобна.


Ничего не трудно, 4х мерное это массив кубов, а 5-ти мерное это массив из массивов кубов
Добавлено спустя 3 минуты, 48 секунд

В общем суть следующая : когда у объекта в мире появляется выбор, то дерево вариаций растёт в ширину, здесь атом мог занять одно из 2х состояний, значит в одной вариаций он занял 1-ое состояние, в другой 2-ое. Авторы там пишут, что раз уж так дело обстоит, то это одно из их доказательств вариационности пространства.

Aside
Размерность массива? Сколько н-мерный массив кубов...

Сказать то конечно легко а вот представить.. Допустим пространство 3D это массив плоскостей, но это можно увидеть, ощутить, чего не скажешь о бесконечном массиве кубов бесконечного размера А как интересно будет выглядеть переход из одного такого куба в другой.. А по поводу устройства вселенной ещё была такая мысля что она конечно и представляет собой свёрнутое пространство. Понять так можно, берём линию, сворачиваем её в окружность. При движении по этой линии она будет казаться бесконечной, но стоит перейти в двухмерное пространство как сразу будет видно эту окружность. Аналогично можно свернуть плоскость в сферу, только в 3D пространстве будет видно шар, из этого следует что и обычное трёхмерное пространство можно свернуть, но представить это опять же нельзя..

iron3k
Ну в нашей жизни размерность бесконечна, ведь как известно время бесконечно идёт вперёд

dragon
Ну это же абстракция, есть вещи которые нельзя представить по сему поводу, для этого собсна и есть абстракция. математически это легко описывается, но опять же - не всякий объект оттуда может иметь аналог в реальности, который можно пощупать , потрогать,какую форму например имеет мнимый элипс ? его просто нельзя нарисовать в стандартной системе координат вот и здесь также, если исходить из математики, а не из законов физики, то это всё даже очень правдиво выглядит - другое дело, что нужны доказательства.

Размерность - кол-во измерений. Каково количество измерений массива?

iron3k
Ну на этот вопрос уже отвечено помойму, скольки мерное пространство - столько соответственно и размерность, в чём вопрос то ?

Aside Тоесть ты говоришь - 4-х мерное пространство представить легко - это 4-х мерный массив кубов... А при чем тут кубы тогда?
Легче сказать 4-х мерное пространстов - это 4-х мерное пространство

iron3k
Как это причём ? что задаёт 3х мерное пространство ? куб его задаёт в простейшем виде(хотя знатоки алгемы сказали бы, что его задаёт базис 3х независымых векторов), пространство из пространств n-1 порядка, для элементов которых задана операция эквивалентности/неравенства по признаку, несуществующему в каждом таком пространстве n-1 порядка называется пространством n-го порядка - можно дать такое определение (хотя опять же это не единственное), подходит оно к нашим массивам ? конечно да.

Aside 4-х мерное пространство никакого отнашения к кубам не имеет. Это просто 4-х мерный массив...
А гиперкуб - всего лишь одна из геометрических фигур в таком массиве возможная.

Сложность заключается в представлении 4-х мерного массива

iron3k
я прекрасно знаю о чём говорю , это к сожалению не общий случай, зато всем это понятно. Вы с алгемом знакомы ? если да, то почему спорите ?


Нет, видимо не знакомы, либо неправильно выразились.

Почему неправильно? Четырехмерное пространство — четырехмерный массив точек) Четырехмерный массив кубов — это семимерное пространство, если, конечно, под «кубами» понимать трёхмерные пространства) Иначе такой массив можно впихнуть и в трёхмерное пространство — распределив кубы по трёхмерным штабелям и штабеля по складам

Aside Снова... Цитаты мои что-ли?



Бесконечная размерность - это значит н-мерный массив, где н=бесконечности.
А речь шла именно об 4х мерном пространстве, вот где несоответствие...
Так что 4-х мерное пространство есть 4-х мерный массив. Произвольный.
Добавлено спустя 36 секунд
Anoss

iron3k
По поводу цитаты 2ой, я просто ответил неверно на непонятый мною вопрос, не размерность а конечно размер имелся ввиду.
Добавлено спустя 1 минуту, 42 секунды
понимаете, пространство может быть 1 мерным, но векторов там бесконечно
Добавлено спустя 5 минут, 22 секунды

Это определение эквивалентно моему о том, что 4х мерное это массив кубов(из трёхмерного) и это легко доказывается



Ну а вектор из кубов - это четырёхмерное о чём я и говорю.

iron3k Передергиваешь, а я повелся) Никто ведь ничего не говорил о 4-х мерном массиве кубов)


Aside, извиняюсь))

Anoss

Я всего-то указал на ошибку... О 4-х мерном массиве говорилось.
Aside
Почему именно кубов, если речь о пространстве?
Добавлено спустя 1 минуту, 11 секунд
4-мерный массив - это вектор 3-х мерных массивов.

Кубы — это просто манера выражаться. Когда говорят «плоскость», всем понятно, что речь идет о двумерном пространстве. А для трёхмерного пространство подошло бы само слово «пространство», но звучит двусмысленно.. приходится говорить «кубы», чтобы не говорить «трехмерные пространства». Букв-то в шесть раз почти меньше)
Добавлено спустя 31 секунду

Ага, матрица матриц)

В двух-мерном пространстве аналог куба - квадрат. Но ты же не говоришь что трех-мерный массив это вектор квадратов...