Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38 • Страница 2 из 2<  1  2
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
[Viru$] писал(а):
а не в виде жестяной хрени от Кодеген

Ну началооось. :lol:
Так что ж мне его - струбциной зажимать?
Не знаю. Оно того не стоит. Балтался и будет болтаться дальше.



Партнер
 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
Nimnul писал(а):
Так что ж мне его - струбциной зажимать

Да нет, обычными болтиками...

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2006
sholon В своих выводах ты не учел УСКОРЕНИЯ возникающие при движении головок. Соответственно силы инерции: пусть даже головка позиционируется за 15 мс на расстояние 1 см. Nimnul Ты у нас с самой хорошей памятью: ну-ка прикинь возникающую инерцию. Вот проблема только: сколько же головка со всем креплением весит???

_________________
Задави "жабу" - вступи в команду TSC! Russia
Благотворительный фонд "Компьютеры - детям" http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=252978


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.09.2003
Откуда: UA г.Донецк
HDD должен быть жестко прикручен к корпусу. Проверено на IBM 40gb и двух самсунгах 20 ках. Нельзя чтоб он болтался, помимо нарушения позиционирования головок, и как следствия медленной работы, банально можно натворить бедов.

_________________
Debian Lenny/Sid
при установке линукс не пострадал ни один пингвин, полегли все дятлы


 

Lev(RUS) писал(а):
В своих выводах ты не учел УСКОРЕНИЯ


Если разяснить подробнее то крутящий момент упомянутый мной и является следствием углового ускорения (момент=сила*плечо, сила=ускорение*масса) подвижной части позиционируещего механизма, линейные ускорения малы вледствии балансировки (подгона центра тяжести на ось вращения), так что вибрация веника - на самом деле по большей части попытки корпуса вращаться в противоход головке. Для простоты понимания представьте себе вертолет построенный по схеме сикорского, напимер Ми-8, без хвостового оперения - корпус вертолета будет вращаться в направлении противоположном вращению винта хоть и с существенно меньшей скоростью (сказывается разница масс).


Последний раз редактировалось sholon 04.07.2006 12:47, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
_DiseL_ писал(а):
Проверено на IBM 40gb и двух самсунгах 20 ках

Проверено на личном опыте? И что случилось?

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2006
sholon В данном случае момент инерции головок будет тем больше, чем современне винт, поскольку более современные харды обеспечивают меньшую задержку позиционирования, и соответсвенно большие ускорения при перемещении головок из п.А в п.Б.
Цитата:
корпус вертелета будет вращаться в направлении противоположном вращению винта хоть и с существенно меньшей скоростью (сказывается разница масс).

Но при этом фюзеляж будет вращаться с постоянным угловым ускорением, в конечном итоге скорости встречного вращения винта и фюзеляжа станут равны друг другу.

_________________
Задави "жабу" - вступи в команду TSC! Russia
Благотворительный фонд "Компьютеры - детям" http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=252978


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
Тема обсуждалась уже не один десяток раз .
Любителям мягкого крепления была дана рекомендация - измерить время поиска с жестким креплением и с мягким, сравнить результаты , после чего подумать головой :) .

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Lev(RUS) писал(а):
в конечном итоге скорости встречного вращения винта и фюзеляжа станут равны друг другу.

если пренебречь трением о воздух и вязкостным сопротивлением среды - то да, скорости сравняюстя , ускорения равны не будут никогда (с учетом вышеуказанного пренебрежения).
Ладно, что-то мы от темы уходить стали, вернемся к веникам:
1. правильный мякгий подвес благо при транспортировке, при наличии дома маленьких детей, глупых тещ и крупных домашних животных, а так же при повышенных акустических требованиях.
2. зло - в плане возможного ухудшения скорости позиционирования.
3. практически не влияет на срок службы в ситуациях не затронутых в пункте 1.


Последний раз редактировалось sholon 04.07.2006 12:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2006
sholon Полностью согласен с последним постом. :beer:

_________________
Задави "жабу" - вступи в команду TSC! Russia
Благотворительный фонд "Компьютеры - детям" http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=252978


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
Lev(RUS) писал(а):
Вот проблема только: сколько же головка со всем креплением весит???

Разбирал - она и штатив на подшипнике весят несколько грамм всего. Тоненькие и из аллюминия.
Но НАСТОЛЬКО ПРОЧНЫЕ, что деформировать или прижать пальцем чтоб диск поцарапали не так-то уж и просто.
Все это так легко, что создать ощутимое ускорение винту сможет вряд ли. Там из-за разницы масс не будет и 1-го G, а не то чтобы 60.
_DiseL_ писал(а):
IBM 40gb

Слишком старые модели. Да и то что они висели - не факт что причина.
Для упрощения пусть проходит 2 см за 15мс (с запасом возьмем). Тогда ускорение будет a=2*0.02м/0.015с/0.015с= 178м/с*с, т.е. 18G. Так это для головок. В целом же для винта учитывая его на порядки бОльшую массу будет много меньше 1-го G.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.07.2004
Откуда: РФ
Фото: 6
sholon писал(а):
1. На работу блинов мягкая подвеска оказать влияния не может

вот как раз на блинах все и происходит. точнее, на подшибниках. есть довольно неприятный физический эффект - эффект гироскопа. нужно объяснять действие?
еще очень желательно гасить собственную вибрацию устройства, для этого нужен плотный контакт с массивным шасси.
sholon писал(а):
ее лапа-державка

довольная длинная и может неплохо вибрировать. а это чревато касанием говолой блина.
Nimnul
молодец, все круто посчитал. возьми свой работающий винт в руку и помаши. давай, мы ждем.
Добавлено спустя 2 минуты, 59 секунд
Ptirodaktill писал(а):
Тема обсуждалась уже не один десяток раз .
Любителям мягкого крепления была дана рекомендация - измерить время поиска с жестким креплением и с мягким, сравнить результаты , после чего подумать головой

точно.

_________________
It's dolomite, baby! (c)


 

targitaj писал(а):
довольная длинная и может неплохо вибрировать. а это чревато касанием говолой блина.


Мною описаны механические процессы ХАРАКТЕРНЫЕ штатной работе веника, т.е процессы в плоскости блинов (идеальный случай). В реальности же мягкий подвес в силу неидеальности строения механизмов может привести к возникновению поперечных этой плоскости колебаний - что не есть гут.


targitaj писал(а):
есть довольно неприятный физический эффект - эффект гироскопа.

- верно подмечено, попытка провернуть корпус относительно оси механизма позиционирования при вращающихся с дикой скоростью блинов кроме сил касательных окружности проходящей через ось вращения блинов вызовет также ощутимое кориолисово ускорение что приведет к доп нагрузке на подшипники блинов, причем ситуация усугубляется перемено-знаковым характером даной нагрузки, склоняюсь потиху все же к тому что мягкий подвес в итоге до добра не доведет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
targitaj писал(а):
эффект гироскопа. нужно объяснять действие?

targitaj - не нужно. Как довод отвергаю, ибо создаваемые головками усилия не создают поперечных усилий и значит никакой прецессии не будет. А вот ось вращения правда лучше не наклонять - 7200 (а то и 10000) об/мин - не шутка!
targitaj писал(а):
возьми свой работающий винт в руку и помаши. давай, мы ждем.

ээ - я рабочий, не свой - можно?
ААААААААААА !!!!!!!!!!!
targitaj радуйся, о чудовище! Провокатор.
#77
Шутка. Ну потряс - и что? Долго ждать??? :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.09.2003
Откуда: UA г.Донецк
[Viru$]
Цитата:
Проверено на личном опыте? И что случилось?

На личном. IBM был довольно живучий, поэтому он просто долго дуплился, копирование файлов с него шло смо скоростью не более 12 mb/s. Вылечилось просто крепежом в системнике стало порядка 35-40 mb/s. Мистика ?
А с гнусмасами все проще на обоих начали появлятся бэды и если на первом были soft , которые лечились обычним erase? то второй умер в муках, порядка 7 гиг ушло на бед сектора. Может мне не повезло, но больше таких эксперементов ставить я не хочу.

_________________
Debian Lenny/Sid
при установке линукс не пострадал ни один пингвин, полегли все дятлы


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2005
Откуда: Минск
Где вы такие чудовищьные винты нашли....

Maxtro 6Y120LO 120 гигов без растяжек и прочей мути... вибрации практически нет я ее не ощущаю :) Шум, только на старте и торможении блинов...
Весь остальной шум перекравает вой ветродуек и рев стартующего ДВД привода :)
Бэдов пока не замечено тьфу-тьфу-тьфу

_________________
Совсем не страшно, если вы хотите уйти от действительности - будет гораздо хуже, если действительность захочет уйти от вас.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2005
Откуда: мир
_DiseL_ писал(а):
то второй умер в муках, порядка 7 гиг ушло на бед сектора.

Да ну тебя нафиг - в турпаходах ночью страшилки у костра расскажи!
Мож у тебя они 90-го года выпуска?
У знакомого накрываться стала 40-ка. Глючить и все такое. Он в сервис по гарантии. Включают - все работает. Так решил он ее прикончить, чтоб новую отлахматить. В полотенце ее и киянкой (большой деревянный молоток).
Так он ЗАДРАЛСЯ ее бить, пока бедняжка не сдохла...
А вы - крепления! :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.09.2003
Откуда: UA г.Донецк
Nimnul
Цитата:
Да ну тебя нафиг - в турпаходах ночью страшилки у костра расскажи!

Угу. Эта страшилка была вручена племяннику со словами делай, что хочешь.
Цитата:
Мож у тебя они 90-го года выпуска?

А шо в 90 были десктопные винты на 20 гиг ? :shock:
Цитата:
У знакомого накрываться стала 40-ка. Глючить и все такое. Он в сервис по гарантии. Включают - все работает. Так решил он ее прикончить, чтоб новую отлахматить. В полотенце ее и киянкой (большой деревянный молоток).
Так он ЗАДРАЛСЯ ее бить, пока бедняжка не сдохла...

Ты знаешь раз на раз не приходится. и чтоб сдать по гарантии не обязалельно биить киянкой, мрожно не прилагать таких усилий.
P.S Модераторам: умышленная порча оборудования тут не расматривается.

_________________
Debian Lenny/Sid
при установке линукс не пострадал ни один пингвин, полегли все дятлы


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan