Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2005 Откуда: Латвия, Рига
Меня вообще часто удивляет то, что многие с пеной у рта несут чушь и не в состоянии понять самые простейшие вещи. Все стараются найти самый трудный путь как доказать свою правоту (и как правило у них это не получается).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2004 Откуда: Ленинград
_Psih разница между процессорами не 50$, и слова ваши никто не искажал.
а говорить всякий бред по типу "атлон х2 5000+ не дорогой, как раньше стоил пеньтиум 820" можно до бесконечности, только обычно сравнивают цены в одном периоде, а не настоящую цену и не актуальную цену полугодовалой давности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2005 Откуда: Латвия, Рига
123kis писал(а):
Когда возьмешь свой конрое, тогда и будешь кричать. А щас реальный 3800+ лучше взять и мозги не засирать:-)+ Мама под Е6600 отнюдь не 100$ стоит!:-)
Под 3800+ тоже не 100$, а по дороже будет. И это будет тебе ни SLI и не CrossFire плата тоже. Я для сервака брал Abit KN8 ~130$ на nForce4 Ultra и под 939, но это не AM2 теперешний.
DoolitleNK писал(а):
_Psih и не забудь забыть про Кроссфайр и SLi в будущем. Будешь сидеть на чипсетах интела, а с выходом Висты и ДХ10 будешь завидовать владельцам АМД.
Вот уж SLI для Intel'a будет, nVidia уже готовит чипсет к выпуску. Так что ненадо. CrossFire? Мне он безтолку, я не буду покупать ATI карточки, они с никсами плохо дружат. Да и SLI мне не особо нужен, игры для детей, я уже вырос с того возраста когда сидел за компом днями и играл.
Странно, что никто не обратил внимание на размер кэша у сравниваемых процессоров.
4М у Интела против 1х2 у АМД.
Как все хорошо помнят, исторически сложилось, что процессоры Интела крайне чувствительны к размеру кэша L2. Если вспомнить первые тесты P4 против K7, то там наблюдалась точно такая же картина -- пень обходил Атлона за счет большего кэша.
Однако, не стоит забывать, что большой кэш -- это не только скорость. Это ещё и нагрев (и нагрев неслабый). Кроме того, это -- процент бракованных процессоров, ведь не все они испекутся со 100% рабочими 4-мя мегабайтами. И, как результат, цена.
Как мне кажется, нас всех ожидает та же ситуация, что и раньше:
- редкие (только для тестов) ужасно дорогие и горячие процессоры с 4-мя мегами кэша, которые ни в сервер не всунуть (расплавится), ни на игровую машину не поставить (дорого).
- гораздо более распространенные модели с 2-мя мегами L2... но, там будет совсем другая производительность. Кому интересно, на том же самом Ф-Центре есть статья, где в сравнении принимали участие модели с 2М L2... предлагаю глянуть тут
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2005 Откуда: Латвия, Рига
_V@ldis_ писал(а):
Цитата:
я думаю вы свой X2 захочете сменить раньше чем я свой Conroe (будущий пока что, буду брать через ~3 месяца)
думаю через 1 -1,5 сменишь на 4-х ядрёный, хотя Вам на Intel Pentium 4 1.8 GHz Northwood, Socket 478 MSI 845PE Max/Neo это наверное не грозит
4 ядра мне зачем. От них толку нету. Только на серверах, мне хватит быстрого камня двуядерного на долго для проф. работы.
GR Условимся сразу, что мы покупаем компъютер с 0, потому что, если мы апгрейдим уже существующую систему, то это совсем другое и перелазить с одной платформы на другую ради смены 1 компонента бесмысленно и глупо как с точки зрения потраченных денег, так и с точки зрения простой логики. И аргументы вроде "Мне надо менять материнку и память" откидываются СРАЗУ за их архаичностью при условии, что мы рассматриваем покупку НОВОГО компа, что подразумевает покупку всех компонентов, без перетаскивания чего либо из вашего приведущего компа. Ок ок, возьмём 3800+ и Conroe 1.87 GHz (я не помню какая это модель) - оба младшие в семействе, разница в стоимости порядка 30$, что не очень существенно. При этом их производительность как минимум одинакова, хотя, учитывая что E6600 (2.4 GHz) уделал 5000+ (2.6 GHz) в среднем на 20% по результатам тестирования, то рискну предположить что Conroe 1.87 GHz будет пошустрее. При этом, если уж сравнивать полный спектр параметров, то он и прохладнее, что снимает требование на мощьный кулер, а уж гонится он просто замечательно. При разгоне хотя бы до 400-й шины получим частоту ~2.8GHz, что не далеко X6800 EE, а уж при такой частоте ваш 3800+ даже с разгоном осттанется очень далеко позади.
С точки зрения оверклокера Conroe в этом случае куда более оправданная покупка и разница в 30$ незначительна.
с точки зрения обываттеля, который зажмётся из-за 30$ - да, он возьмёт 3800+, т.к. он дешевле, но ему деватся некуда.
и? мне кажется что из вас юниксоид как из домохозяйки оверклокер. на нормальном сервере, дада именно сервере не нужны иксы савсем)
_Psih писал(а):
Да и SLI мне не особо нужен, игры для детей, я уже вырос с того возраста когда сидел за компом днями и играл.
нуну... вот только вопрос чтоже ты не падружить то так не можеш радеон не для игр и никсы????
молодой человек мне вот кажется, да пажалуй я в этом уверен вы абычный пустомеля, который кидается красным словцом вроде *никсы*
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2004
HEKT0 писал(а):
редкие (только для тестов) ужасно дорогие и горячие процессоры с 4-мя мегами кэша, которые ни в сервер не всунуть (расплавится),
это что за неадекватная реплика? Уже Конрое плавиться начал!!! С какого степинга?
На томже Ф-Центре есть статья в которой видно, что Конрое, с любым размером кеша, меньше потребляет энергии чем Х2, как под нагрузкой, так и в простое, соответственно.
Читайте внимательнее, и не несите ахинею.
_________________ Роль сумашедшего очень удобна - ты не в себе, но себе на уме.
Ок ок, возьмём 3800+ и Conroe 1.87 GHz (я не помню какая это модель)
Называется оно "Intel Core 2 Duo E6300 (LGA775, 1.86GHz, 1067MHz FSB, 2MB L2)"
Обращаю внимание на тот факт, что кэша там 2Мб. Поэтому сравнивать его скорость с 4-х меговой версией на том же ядре ... эээ... несколько опрометчиво. Не говоря уже о том, что никакой разгон не удвоит кэш, а без него интел -- не интел Вспомните что творилось с пнем, когда у него забирали кэш... получался Селерон... ну, да, гналс он лучше... грелся меньше (угадайте, почему)...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.01.2005 Откуда: Москва ЦАО
HEKT0 Вот тест бюджетных систем.
Конро опять же впереди,а стоит на 30$ дороже.
Цитата:
- редкие (только для тестов) ужасно дорогие и горячие процессоры с 4-мя мегами кэша, которые ни в сервер не всунуть (расплавится), ни на игровую машину не поставить (дорого).
316$ - это не дорого для игровой системы,а уж про горячесть вообще гон какой-то..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2005 Откуда: Латвия, Рига
HEKT0, _V@ldis_ Помоему TPD Conroe составляет повально 65 ват, только для X6800 он 75. Для X2 3800+ он же порядка 86 ват, если не больше. И кто горячее? Странная у вас логика.
Чуствительны к L2 кешу - и что? В результате всёравно Intel показал себя быстрее.
Кстати, разница между 4MB cache и 2MB cache Conroe всего 5-7%, проверенно и доказанно тестами.
P.S. Интересно, а AMD бы скинула цены на свои процессоры, если бы небыло Core Duo 2 и резкого снижения цен на Pentium 5xx/6xx/9xx и Celeron D? Я очень сомневаюсь! Снизили из за необходимости выжить, а не из-за собственного желания.
Добавлено спустя 1 минуту, 56 секунд
HEKT0 писал(а):
_Psih писал(а):
Ок ок, возьмём 3800+ и Conroe 1.87 GHz (я не помню какая это модель)
Называется оно "Intel Core 2 Duo E6300 (LGA775, 1.86GHz, 1067MHz FSB, 2MB L2)"
Обращаю внимание на тот факт, что кэша там 2Мб. Поэтому сравнивать его скорость с 4-х меговой версией на том же ядре ... эээ... несколько опрометчиво. Не говоря уже о том, что никакой разгон не удвоит кэш, а без него интел -- не интел Вспомните что творилось с пнем, когда у него забирали кэш... получался Селерон... ну, да, гналс он лучше... грелся меньше (угадайте, почему)...
Хочу, уважаемый, напомнить вам, что это уже НЕ NetBrust! О разнице между 2 и 4 мегабайта кеша моделями читайте выше. Если вам так важен кеш - покупайте 4 мегабайт версию, а не орите что вам кеша мало! У Athlon'ов ксттати тоже версии с разным кол-вом кеша есть! Часть с 512 кбайт кешем на ядро, часть с 1 мегабайтом кеша на ядро. Только их щас упраздняют, оставив только модели с 512 кбайт кеша. Наверно хотят вписатся в 65 ват TPD.. Intel же со своими 4 мегаайтами вписывается же без проблем. И вы говорите о проблеме тепловыделения у Intel? Скорее этим щас озабочена AMD.
Последний раз редактировалось _Psih 25.07.2006 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2004 Откуда: Ленинград
_Psih для разгона до 400МГц по шине нужна мать, которая стоит не меньше 200$, когда мать для х3800+ можно взять меньше чем за 100$ на НФорсе 4 ультра, которая гарантированно разгонит его до 2,7-2,8ГГц минимум.
кроме всего преимущество модели Е6300 перед х2 3800+ вовсе не 20% как вы сказали, а находится в районе 12-13%, если прочитаете эту статью, то сможете лично убедиться.
поэтому переплачивать около 150$ за возможно (но не факт) более производительную систему многие и не будут, каждый сам для себя решает что ему покупать, а у богатых свои причуды. Добавлено спустя 2 минуты, 32 секунды
_Psih писал(а):
HEKT0, _V@ldis_ Помоему TPD Conroe составляет повально 65 ват, только для X6800 он 75. Для X2 3800+ он же порядка 86 ват, если не больше. И кто горячее? Странная у вас логика.
конечно же сразу забыли про Energy Efficient процессоры от АМД...я вижу вы ярый фанат интел, ради Бога, спор с подобными ничем не заканчивается, а доказать что-либо вообще порой не возможно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2005 Откуда: Латвия, Рига
GR писал(а):
_Psih для разгона до 400МГц по шине нужна мать, которая стоит не меньше 200$, когда мать для х3800+ можно взять меньше чем за 100$ на НФорсе 4 ультра, которая гарантированно разгонит его до 2,7-2,8ГГц минимум. кроме всего преимущество модели Е6300 перед х2 3800+ вовсе не 20% как вы сказали, а находится в районе 12-13%, если прочитаете эту статью, то сможете лично убедиться. поэтому переплачивать около 150$ за возможно (но не факт) более производительную систему многие и не будут, каждый сам для себя решает что ему покупать, а у богатых свои причуды.
Я не сказал же насколько он быстрее, я сказал просто быстрее.
Кто не хочет, тот и не будет. Но разница между 3800+ в дефолте и E6600 в дефолте будет очень большая. А в разгоне я вообще молчу.
Хорошая оверклокерская плата для AMD тоже стоит под 200 баксов и не забывайте, что для AMD нужна низколатентная дорогая память ибо это весьма узкое место для неё. То на то и накладывается. В итоге стоимость сильно различатся не будет, а вот мощьность - существенно. И более мощьная система просто напросто прослужит дольше...
Это как было с моим старым PII 350, на то время вроде заплатил 700$ (вместе с моником) за него - не дёшего, зато я его юзал на протяжении 6-ти лет без проблем. Вот только последние 2 года уже стало туго, ну и поменял его, купив себе машинку за 200$ с рук. А щас коплю на новый комп, который будет мультемидийным центром и рабочим компом одновременно. Ну да, я работаю, мне зарплата позволяет скопить на комп стоимостью 3000-3500 тысячи долларов, но от части это продиктовано ещё и професиональной необходимотью.
Последний раз редактировалось _Psih 25.07.2006 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Тем, кто по разным причинам решил не читать статью на этом сайте про TDP (линк выше):
Эффективная работа технологии Cool'n'Quiet тоже может снижать уровень потребляемой процессором мощности до 14 Вт. Справедливости ради, отметим, что процессоры Conroe в большинстве своём поддерживают схожую технологию EIST, которая позволяет снизить уровень потребляемой мощности до 20 Вт в моменты простоя. Сейчас, при доминировании в сознании потребителей ориентации на значения TDP, подобные нюансы просто не учитываются.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения