DRON Pr

[rus]Ya by podozhdal Asus P5B v Rossii i ne speshil by-den'gi vsegda potratit' uspeesh'. Poterpi nemnogo i polu4ish' gorazdo lu4shuyu sistemu, dazhe bez razgona.[/rus]

Не надо ля-ля...

слово "гараздо" неуместно, но все же 3800+ и 6300 не сравнимы в плане производительности

Вообще вопрос спорный и для игр выбор между этими процами роли почти не играет Но я бы купил конрое просто что бы прикоснуться к новой технологии Порадоваться за себя и человечество со мной

Вообще-то E6300 в номинале проигрывает даже х2 4600+му в номинале. Изучайте тесты (да-да, та самая ссылка на фцентр, хотя бы) и не вводите людей в заблуждение.


Материнки даже для АМ2 сейчас, набитые под завязку всем, чем можно (две гигабитных сети и тд) на 570-м стоят меньше 100 долларов. Зайдите прайс ультры посмотрите и опять-таки не вводите людей в заблуждение.

Коре2 E6300 в Москве _сейчас_ (что будет дальше - посмотрим) на материнке самой паршивой/средней паршивости (на которой младший Коре с его мелким множителем ессно никуда "до небес" не погонится) выходит примерно на 0-50$ дороже, чем х2 4600+ на классной материнке, и при этом проигрывает ему в скорости (без разгона имеется в виду).
Добавлено спустя 2 минуты
MSI K9N Ultra-2F Socket AM2 - 95$

Mere Mortal дело говоришь

Дык только сегодня конфиги считал

На фцентре всё разжёвано и если ручками посчитать, то получим, что 3800+ проигрывает в разгоне е6300 (оба на 3ГГц) в среднем процентов 20 в играх и 20-30 во всём остальном, но одно большое но: считая стоимость матери хорошей на конро (которые народ берёт и радуется - 90% уверен что такие и берут только) - тот самый асусЪ P5W DH + скока проц сам + кулер типа ТТ ВТ или аналог, то выходит 14 с гаком, а если взять 3800+ с матерью и кулером, то выходит 8800-11500 (мать смотря с какими понтами брать), ну а если взять на 939 всем известную Эпокс 9НПА ультра и всё то же самое - то выходит 8 с гаком. Ну вот и считаем нужно ли всё это. 939 не думаю что хотя бы 5% проигрывает АМ2 на вменяемой памяти (не ддр2 800 корсар супер мега ультра ддр2 1200 экстрим эдишн ), так что можно подумать и взять 3800+ на 939 за 8100 с матерью и кулером типа ТТ ВТ или переплатить за тот самый великий и ужасный в 1.75 раза и получить 20-30% преимущества - решать обывателю. Я не призываю сидеть на Соплеронах Экстрим Эдишн (я сам на таком сижу ), а самому решать - надо ли вам те самые 30%. Вообще много раз обжевали, что веник 3200+ погнаный до 2.6-2.7 хватит для игр если у вас не топ видюха или не дай Бог слай из ужасных 1900ХэТэХэ. Про бесперпективность 939 - это спорно. Далеко не каждый, мягко говоря далеко не каждый, меняет проц через полгода, обычно меняют всю систему. ДДР3 на подходе, АМ3, К8L, 4-х ядерники, так что если не стараться жить в ногу с понтами - 939 это самая такая рабочая лошадка. А потом всё успеем поменять - перескочим ддр2 и ам2 и не заметим.

Вот как в Panzerwaffe было - мудрый Гайнц Гудариан не приветствовал производство в масштабах 7500 машин до конца войны Pz. V "Panther", а предлагал увеличит выпуск отлично себя зарекомендовавшей рабочей лошади немецких танкистов - Panzer IV (родная Четвёрочка аусфюрунг Аш) ausf H/J. И был прав поскольку по соотношению цена/убойная сила "четвёрке" не было равных. Просто всегда есть что-то крутое, а есть рабочие лошади. Я выбираю лошадей и Панцергенераль Дес Вермахт Гайнц Гудериан мне подсказывает что я прав.

Но если вы заминаетесь кодированием видео в промышленных масштабах или вычисляете триллионы знаков числа пипополам , то есть смысл разориться на чудо техники. Всё равно нужны Schwere Panzerabteilungen - туда "четвёрку" не пихнёшь, а пихнёшь "тигр 2".

Уффф! Прорвало меня на ночь глядя...

Окей, читаем вместе
Буду приводить результаты в такой последовательности: E6300, 5000+, 4600+
1)SYSMark 2004 SE, 3d creation: 290,323,306
2)SYSMark 2004 SE, 2d creation: 398,412,392
3)SYSMark 2004 SE,Web publication:303,327,312
4)SYSMark 2004 SE,communication:202,212,207
5)SYSMark 2004 SE, document creation:259,249,240
6)SYSMark 2004 SE,data analysis:205,175,170
Соглашаюсь, в серии тестов SYSMark 2004 SE быстрее 5000+, но не значительно...

Синтетика:
1)SuperPi 8m: 321.652, 356.125, 377,219
2)mark01 Se: 30610, 30874, 29709
3)mark06: 5658, 5969, 5868
Как видно результаты 6300 и 5000+ примерно на одном уровне

Игровые приложения:
Far Cry: 134.5, 135.3, 131.51
HL2: 99.48, 102.22, 98.33
Fear: 150, 157, 151
Q4: 105.3, 109.48, 107.83
Лично я снова увидел производительность на одном уровне

и тд...

Зайдя в прайс ультры я вижу что нифига нет, ни на АМ2, ни на 939

см выше... если упереться как барану, то веник 3000+ тоже будет делать Х6800... просто фанатизм вызывает улыбку на лице и не более того...



согласен на 100%!!!:beer:

В номинале у процесоссоров разницы 10 - 15 % лучше на видео деньги отдать или хотяб кулер приличый купить

Берем ссылку и читаем.

http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... sors/18441


Для начала - для ленивых -
#77
итоговая производительность по всем тестам, где мы видим, что 4600+ выигрывает у E6300 и 5000+ выигрывает у Е6400...

Не надо лгать, будто бы 5000+ равен по производительности E6300...

Если треба по частям - берем и смотрим...

SYSmark 2004 http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /88082.png - 4600+ уделал Е6300
3DMark 2006 http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /88054.png - 4600+ уделал Е6300
3DMark 2006 CPU http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /88055.png - 4600+ уделал Е6300
ScienceMark 2.0 http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /88080.png - 4600+ уделал Е6300
ФарКрай http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /88066.png - 4600+ проиграл 3 FPS
Халф-лайф http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /88068.png - 4600+ проиграл 1 FPS
Феар http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /88067.png - 4600+ выиграл 1 FPS
Ку4 http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/I ... /88078.png - 4600+ выиграл 2 FPS
...

Продолжать, или сам почитаешь? Кодирование - МПЕГ4 - паритет, WM - E6300 в глубокой ж (проиграл 30 секунд), кодирование mp3 - E6300 опять в глубокой ж, фотошоп, примьер - E6300 опять в глубокой ж, winrar - паритет, с маааленьким преимуществом Е6300

И так далее... статья перед носом...

А рядом, кстати, статья про 64 бит лежит. Тоже любопытная.


Чего-то плохо ты видишь.

http://www.ultracomp.ru/common/good_ex. ... 1&id=91968 - MSI K9N Ultra-2F Socket AM2, розничная цена 95.90

Так что не надо лгать про матери под АМД за 150 баксов минимум...


И кто здесь после этого фанатик? =))

Мне процы вообще по боку, я покупаю то, что быстрее и тише. Фетишизмом к кусочкам кремния я не страдаю, у меня другие предметы для поклонения ). Просто так получилось, что только сегодня считал стоимость конфигов на том и на том (т.к. скоро надо комп будет покупать).
Добавлено спустя 24 минуты, 57 секунд
Вот где Коре сильно порвал АМД, так это в СуперПи. Важнейшее приложение для всех пользователей, тут я спорить не буду, сам не могу прожить без него... Его общий балл Е6300-6400 здорово вверх подтянул, если б не он, ещё больше бы слив был, а если б в 64 бит померяли, то ещё больше...

Вот если бы они с разгоном потестили бы, картина была бы другая, думаю, там бы Е6300 уже выиграл бы у 4600+, наверное.

Только нет смысла тестировать мидл-энд процессоры на топовых матерях, т.к. люди покупают обычные в основном (мало кто кроме "энтузиастов" готов больше 200уе за мать выложить)... Вот интересно было бы посмотреть тест разогнанных на воздухе 4600+ и Е6300 на метеринках уровня 120 уе. Вот это тоже жизненный был бы тест, как и тест в номинале. Очень мало пользователей разгоняют компы, и подавляющая часть из разгоняльщиков занимает разгоном, крайне далеким от экстремального. На ТХГ есть тест с разгоном, но там топовые камни гоняли и в жестких режимах - практической ценности никакой такому тесту, так, ради интереса почитать...


Так что выводы просты - вплоть до 250-270 баксов за проц рулит АМД (возможно, что пока), за >300 баксов рулит Коре2 (6600-му действительно конкурентов нет, классный проц... только дорогой собака).

ТОлько один момент атлоны FX_62 и им подобные в цене подбираются к 1000у.е а 6600 стоит от 8500-9000 руб(Наблюдаемая странная ситуация связанная с ценами на Е6300 вызвана стратегией "снятия сливок") и вообще нет мат.плат под конро а когда появятся тогда и цены урегулируются-ближе к октябрю. А мат.платы от того же АСУС например P5B должна стоить в районе 3000руб.
И вообще это вопрос спорный т.к. нет должного ассортимента на мат.платы код конро и ассортимента самих конро.
Время рассудит.

Вообще-то тут речь шла о Е6300, и о его конкурентах. Тем не менее этот момент (что Е6600 нет конкурентов) я отметил. Ещё раз повторюсь, выложить за процессор 300+ баксов готовы единицы (энтузиастов).


Кстати, представьте, как будут сливки снимать с Е6600. Цена на Е6300 регулируется наличием конкурентов - дороже просто смысла нет его продавать, ибо там вокруг и 3800 и 4600, а Е6600-му конкурент стоит 700-800 бачей - представляете, какую цену на него можно впаять? )) 500$ для него дешево будет, хехехе.

Ситуация совершенно не странная, а очень даже закономерная. Е6300 стоит ровно столько, на сколько дает производительности по сравнению с конкурентами. А вы надеялись, что добрые дяди продавцы вам подарят супербыстрый суперхолодный суперразгонябельный процессор? Подорвуться по-быстрому, привезут из омерики несколько танкеров чудо-процессоров и вывалят их на прилавки, предварительно загрузив в камазы и отвезя на свалку купленные ими ранее "плохие" процы АМД? ))))) Надежды юности наивной...



Вы всё надеетесь по 180 долларей Е6300 увидеть? ))

Есть мнение, что это ОПТОВАЯ цена, в партиях от 1000 шт. )) Вы собираетесь покупать тысячу процессоров?

Есть мнение, что 230уе для Е6300 нижний предел в московской рознице как минимум до весны... (и в принципе это его нормальная цена - миддл-ендовые процессоры ИНТЕЛ и АМД в данный момент отлично выстроились по ранжиру... что чуть быстрее - то чуть дороже, что медленнее - дешевле, выбирай не хочу, и каждый выбор промашкой не будет). Если только Интель не решит дальше демпинговать (а насколько я читал об их планах, цены на Коре2 до весны они снижать не планировали больше), 230 он и будет стоить. Это для него нормальная объективная цена.

С матерями вот только засада пока.

Хотя матплаты на VIA уже за 65уе под Коре2 продаются. )


Лично я бы уже прямо сейчас пошел бы купил Е6300, если б мне под него дали бы приличную мать на 965-м баксов за 120... Если в течении этого месяца не дадут - пойду куплю АМД. Ибо система получается и дешевле и быстрее. Но думаю, что это скоро изменится, когда матери появятся, и тогда соотношение любой системы (всей миддл-ендовой линейки, от х2 3600+ до Е6400) "цена/производительность" станет одинаковым для х2 и Коре2.

wolfsun писал(а):

ТОлько один момент атлоны FX_62 и им подобные в цене подбираются к 1000у.е а 6600 стоит от 8500-9000 руб

Кстати, надеюсь, вы понимаете, насколько некорректно сравнивать установленные СЕЙЧАС цены на продающиеся СЕЙЧАС процессоры с ценами, которые когда-то ПОТОМ будут установлены на процессоры, которые будут когда-то ПОТОМ продаваться. )) Этак так можно сказать, что Е6600 какой-то стоит 300 бачей, а четырехядерник будет стоить 200 - посему в топку Е6600, на сто баксов дороже и насколько медленнее

Это так, к слову. Того факта, что ответа Е6600 у АМД нет, это не отменяет )

Можно посмотретть с другой стороны: заставляют снижать цены на старые процы так давайте же поднимать на только что прибывшие процы цены- не терпеть убытки то в конце концов!
не надо думать что Такие розничные сети как санрайз или ультра обладают безграничной властью что бы лепить наценку какую хочешь( безграничная власть у спикулянтов и перекупщиков).
Нормальному магазину нужен нормальный стабильный спрос, тут скорее всего проблема в поставщике или Интел пересмотрел свою ценовую стратегию(они ж несли убытки от продукции конкурента).
Когда в России небыло ещё конрое я смотрел прайсы Германии и обнаружил что Е6600 стоил ровно столько же сколько и заявлял Интел.
Так что проблемы с поставками Е6600 в Россию на мой взгляд связаны с тормознутостью наших поставщиков.

С этим я не спорю...

Но E6300 везде уже лежат (по крайней мере в прайсах, и наличие везде стоит "куча").

Е6600 пока неизвестно сколько стоить будет у нас (да и неинтересно, если честно)... А вот сколько стоит Е6300 у нас - отлично уже известно

Да я тоже хотел бы взять себе Е6300 т.к. деньги я не выращиваю и на дереве они у меня не растут и соотв оч. огорчён ситуацией связанной с ценами на него.

А ноутбуками на базе коре дуо и коре уно уже, кстати, давно магазины завалены.

Подолью масла в огонь - в Киеве атлон х2 3800 купил за 155 уе а не 174. Моя мать - асус а8в делюкс стоит 50 уе итого 205 уе )) (на ней стабильно держится 300 мгц по шине) Видео можно подождать 7600 гт под агп от лидтек за 160 уе с учетом недавнего анонсированного снижения цен. (новость на главной странице оверов) имеем то что имеем.

Считайте стоимость железа в целом - нередко когда дешевый проц требует систему в которую надо вложить 200-300 уе сверху... Тем более автор уже определился с выбором.

zalom
На те ноутбуки, что лежат уже давно, не ставят "Core 2 Duo", просто название похоже.

Я не фанат никаких марок, но знания вам даду
Как верно было подмечено, цена за E6300 в 180 мёртвых вашингтонов оптовая. Эта цена завода и до тех пор пока Интел не снизит цены на заводах никакого серьёзного снижения в рознице не будет. Текущая минимальная цена в 227 в Москве может скорректироваться до уровня 220, возможно 215 в перспективе февраля-марта 2007 года, вряд ли раньше. Говорить о спекулятивности цен в рознице довольно глупо - 27% надбавленной стоимости мягко говоря немного, поскольку в ней сидит куча неснижаемых реселлером расходов, таких как: транспорт (в страну всё завозится максимальными партиями, ещё снизить эту составляющую нереально), НДС на таможне, таможенная пошлина, таможенный сбор. Даже без погружения в тему конкретных деталей (процентов пошлин, уровня транспортных издержек на одну единицу и т.п.) ясно, что ни о каких спекулятивных ценах речи не идёт не смотря на наличие ажиотажного спроса в отдельных странах (я что-то не вижу ажиотажного спроса в России, например). Почему февраля-марта? Всё просто, сейчас ещё объём производства недостаточен и присутствует тот самый ажиотаж, через месяц во всём мире начнётся сезон - бэк ту скул, который плавно перетекает (или дополняется, кому как нравится) пред- и рождественскими праздниками, который плавно перетечёт (или опять же дополнится) в официальный релиз Висты, ажиотажный спрос на которую как раз и продлится около 2 месяцев. Вот и все расчёты. По мнению маркетологов Интела, сейчас установлен (с учётом объявленной коррекции в сентябре) справедливый паритет цен по соотношению цена/производительность (процессора!) и никто в Интел, в силу финансовых причин и высокой затоваренности складов грелками по имени Р4, не будет снижать цены на свежие модели. В Интел вполне справедливо считают, что за ближайшие месяц-два количество моделей материнских плат под Корэ2 существенно возрастёт, появится большое количество на бюджетных чипсетах, что сместит паритет цена/производительность системы в целом в сторону Корэ2.

Отдельной строкой - что касается фанатских замечаний всегда смешно наблюдать за флеймовойнами, когда строго прослеживается политика двойных стандартов ("а вот тут Атлон ПОРВАЛ Корэ2!" в синтетическом тесте? ну ок., "а кому нужна скорость в расчёте числа пи?" непонятно да, нужна всё же синтетика или нет, если не нужна, может и всю остальную синтетику не стоит так преувеличивать?, "а в 64-битных вычислениях он что-то не того" на вскидку не нахожу у себя ни одной 64-битной программы или непреодолимого желания немедленно на перейти исключительно на 64-битные программы, при этом не считаю себя ущербным, да и по памяти кроме ФарКрай и собственно Винды под 64 бита припомнить не могу. чистой воды маркетинг и заливка мозгов потребителям, "а тут он 3 фпс уступил и тут один а тут на 2 фпс впереди" смешно да, особенно если в проценты перевести. к тому же куда то деваются термины подобные "порвал", по мне дак порвал это когда за одни и те же деньги разница какая возникла между 486DX66 и P66. вот это было ПОРВАЛ. А сейчас медленная такая эволюция, не более того. К тому же за паритетом не идиоты наблюдают .