6 компов стоят в конторе новеньких.....глюков нет

обычный корпус.....извините на термалтейк денег нет

а причем здесь термалтейк? Не лучший выбор

Корпус, корпус - основной параметр корпуса - это его БП. А в данном случае БП мягко говоря не шибко качественный.

6 компов. Хорошая выборка, однозначно. Кто даст гарантию, что на этой комплектухе 7ой не будет сильно глючить? Собственно от глюков никто не застрахован, даже супер пупер матери - но вероятность их снижается.
И все равно я вот не понимаю о чем спор. О нецелесообразности использования AMD 3000+ в офисах? Дык смотря что за офис. Есть офисы, где и X2 может показаться мало. Все зависит от задач. Что за глупый штамп считать офисом только MS Office + 1C? У всех разные задачи и каждый берет под свои задачи. Кому-то хватает такого. А кому-то надо большее.
Единственное - что всем следует покупать качественные комплектующие - не noname, с качественными БП. Крайне желательно так же ставить UPS, а в случае критичности сохранности данных делать RAID 1 на одном из серверов, для хранения данных.
И я не вижу повода для придирки к изначальному посту, где товарищ рассуждал о корпоративщиках. Да есть корпоративщики, которым имеет смысл брать Конро. То что это не вы, это не значит что таких нету. Есть случаи, где офисный комп должен быть намного быстрее домашнего.

сомневаюсь что есть корпорации с многочисленным набором кадров где нужны конро.
если им нужно 5 конро то это не корпорация да и говорить о таком количестве смешно, если им нужно 1000-10000 то как они раньше жили эти корпорации.

а вообще спор ни о чем
любой из тех кто здесь отстаивает свою точку зрения может доказать
" мы в офисе/на работе работаем на компе в такой то программе и ей нафиг не нужно athlon 64/fx/conroe"
а другой скажет наоборот
" а мы в офисе/на работе работаем на компе в такой то программе и ей нифига не хватает ваших дешевых тормозов seleron/sempron и т.п."


у всех свои задачи
но все же в этом противостоянии - если фирма маленькая то там могут быть задачи требующие мощных недешевых компов, если фирма крупна то задачи которые на ней решаются не требуется решать всем и там много работников которым подходят те самые seleron sempron

Корпоративность подразумевает не только количество.....

если некая операция требует времени, на Конро оно требует меньше времени, и прибыль от снижения временных затрат намного больше, чем затраты при переходе на Конро - отчего нет?

Полностью согласен. Секретарше в Ворде набивать и P3 хватит.

1. Вообще-то, МС Офис потому так и называется, что включает ТИПИЧНЫЕ офисные приложения. Можно сказать, что типичные офисные приложения - это текст-процессор, электронная таблица, органайзер, почтовик, браузер (последний обычно входит в ОС, только поэтому и не попал в МС Офис). Всё остальное, включая бухгалтерию, фотошопы, CAD/CAM и проч. - это уже специфические приложения, предъявляющие особые требования. Тоже офис, но принято называть такой офис hi-end (по соответствующему тесту в WinBench).
2. Разница в производительности А64 3000+ и Целерона 2 ГГц - раза в два, местами в три и более. Если судить по ускорению процессоров, то это даёт примерно 1,5 - 2 года дополнительной "жизни" системе на базе первого.

[rus]A chto my tut obsuzhdaem? Ideal'nuyu konfu za 6000? Vrode tema po drugomu nazyvaetsya. [/rus]

LSSAH весь этот флейм отделили от темы про Конро

Еще одно преимущество AMD64 над НетБурстами - тепловыделение. Под хорошей нагрузкой и при соответствующей погоде, те же пеньки4 (у нас на работе стоят P4 2.66) начинают неплохо греться и ПИЩАТЬ... А теперь все вместе представим нагрузку на мозг бедного программера, когда а) дедлайн, б) манагер парит мозг, в) комп ПИЩИТ нах! Сколько нервов можно было бы сэкономить благодаря a64!
А если серьезно, то лично для меня, программера, сэкономленные на моем компе бабки, выливаются в тормознутость билда, дебага, и вообще всяческой работы. Следствие - падает производительность труда, за ним идут фтопку человекочасы. И кто после этого страдает?!
Было страшное время, когда я работал за CRT монитором. По часов 6-8 в день. А теперь вопрос: что со мной стало после пары недель такой работы?
IgLowy Респект за то, что думаешь о людях!

а что такого страшного в срт мониках? я до сих пор на работе сижу за своей 19"шкой и не поменяю на стремные тфт 17" 25мс, глядя 5 мин на которые глаза начинают вытекать...а нормальные модели тфт опять же никто на работу покупать не будет, зачем покупать моник за 15 т.р. когда есть " "такой же 17" " за 7 т.р.

GR
Забыл уточнить, моник был 15" и не очень кульного качества А еще прикольно было девелопить веб-прилагу, которая рассчитывалась на 1280*1024

Zergii Ну раз пошла такая пьянка...
А какое право ты имеешь указывать? Тем более, в чём проявилось не понимание? В том, что корпоративные компы не разгоняют? Или в том, что Конро вряд ли нужен в офисе? Последнее совпадает и с твоим и с моим мнение. Так с чем ты споришь?
Я всего лишь дал добрый совет. Следовать ему или нет - твоё дело. Так какого фига ты меня начинаешь убеждать, что на все офисные задачи хватит Целерона? И зачем мне приписывать желание покупать в офис дорогие компы на двуядерных процах?
Да, подтвердил. Желательно, чтобы ты прочитывал хотя бы то, что цитируешь.
Не требуется обзор, требует аргументация твоей позиции. Что-нибудь кроме "я корпоративный админ, я лучше всех знаю". Или аргументируй, либо ставь "ИМХО" и не навязывай свою позицию всем. Тут достаточно форумчан с большим, чем у тебя, опытом администрирования и обслуживания техники, которые знают, в отличие от тебя, что такое ТСО и от чего зависит надёжность техники.
Взаимно. Но я не утверждал, что всем нужно ставить мощные процы. Я сказал, что технику надо выбирать по задачам. Ты не согласен? Тогда аргументируй.
За всё приходится платить. Бесплатный сыр, который тебе так нравится, только в мышеловке. И качество себя окупает снижением того же ТСО.
Я уже сказал за счёт чего она работает. Если у тебя опыт работы с СУБД ограничивается только 1С, то не стоит думать, что другие программы работают точно также. Иди и учи теория СУБД, тогда поймёшь о чём идёт речь. А я тут не собираюсь пересказывать азы этого предмета.
Я сказал причём. Ты опять не читал? А вот причём тут компоненты? Ах, да! Ты всё в рамках 1С рассуждаешь! Вот у меня есть упомянутая программка на Фоксе. Стоит на 20 рабочих местах. Там куча таблиц и в каждой свои уникальные коды, часть которых формируется самой программой. Как мне разделить её на две базы? Никак. Не получится. Потом данные не объединить в одну базу. А объединять придётся, т.к. для отчётов нужна общая база.
Ты опять судишь исключительно по 1С? Ещё раз повторить, что не каждая программа будет работать с терминал-сервером? Может хоть с третьего раза дойдёт.
Ещё и оскорбление? Хорошо. Будем лечить.
Ты сам так решил или тебе сказал кто? Правила прочти.
Разумеется не noname. Брали уже, хватит.
Совпадение ответа не говорит о правильности решения задачи.
Бред галимый. Что ты тут обсуждаешь, если не различаешь физическое и моральное старение техники?
А как же твои рассуждения о китайских ваттах? 350 китайских ватт - это около 200-250 нормальных. Да и схемка стабилизации там замечательная. Небось половины деталей не напаено.
Обычный корпус - это например InWin. Кто тебе термалтейк предлагает? Опять тебе мерещится, как и по поводу двуядерных процов? Не боись, вылечим.

Catar Именно так. Есть такая категория - мазохисты.
Угу. Прямо сейчас снимал крышки с корпуса Кодеген. Сколько раз я помянул матом его разработчиков и поставщиков... Крышки боковые не снять без кувалды. Про качество БП уже не говорю.
Самое смешное, что товарищ как раз выступал против Конро. Посмотри ещё раз первоначальный пост.
Но этот Р3 был куплен много лет назад, когда он был на уровне нынешних А64. Потому его и хватает до сих пор. А кто купил тогда компьютеры по цене 6000 рублей, у тех сейчас этих компьютеров уже нет. Сдохли.
Добавлено спустя 6 минут, 21 секунду
stratt Ты не прав. Никтоне предлагает FX и Конро. Но А64 уже давно не являются чем-то заоблачным по цене и по производительности. Это как раз средний класс, который на Западе и ставят в корпорации. А что ставят в наших "корпорациях" зависит от жадности руководства этих корпораций и безграмотности их ИТ-специалистов.
Так о чём и было сказано - надо смотреть по задачам. Но Целерон можно взять только наслушавшись интеловской рекламы. Уж брали бы тогда старшие модели, а не Целерон 2100.
Если фирма крупная, то покупается нормальное ПО за большие бабки, например SAP R3, к нему крутой сервер на 16 процов и всё будет хорошо. Только я знаю по стране всего несколько десятков предприятий, которые нашли деньги на подобные системы и всего 10-20 из них, кто сумел полностью освоить и окупить эти программы.

LSSAH Не проблема, переименуем.

onex Не за что, это же мои коллеги, хоть у нас и разные професии. Но я ведь и о себе думаю. Кого на ковре потом поимеют за сбои в работе? Видимо к Zergii никогда не прибегал главный бухгалтер с криками, что надо сдавать отчёт, а комп его посчитать не может.

Zergii IgLowy давайте не будем ругаться друг с другом. ведь конференция для того и создана чтобы обмениваться мнениями и опытом, а не с пеной на губах доказывать свою "правоту", поэтому не надо оскорблений...

на счет борьбы процессоров, интел выпустив конуру на данный момент показала, что ее конура более производительна чем АМД64, но ТОПовые процессоры покупаются сотнями и тысячами, а бюджетные и процессоры среднего ценового диапазона покупаются миллионами.

на счет селеронов и атлонов:
я как сисадмин (парк более 600 машин, начиная от 486 и заканчивая многопроцессорными станциями и серверами) сейчас поменял бы часть машин с селеронами и пеньтиумами (прескотт С0) на атлоны, потому как селероны при сетевом касперском работать практически не хотят, а пеньтиумы даже без нагрузки сильно греются, в комнате с 5-ю машинами на пеньтиумах 2,8 находиться длительное время не приятно, как выходишь из нее сразу чувствуешь как пропадает гул от кулеров и уши тебе благодарны...к сожалению закупками компьютеров я не занимаюсь...а руководство слушать не хочет о том, что компы на базе других процов могут быть лучше по каким-то пунктам...замкнутый круг...

ЗЫЖ за последнюю неделю (была жара около 25-30С) вышло из строя 16 компов, как это не удивительно, все на селеронах и пеньтиумах...

Ну а теперь лечение.

Zergii Начинаем считать нарушеные тобой правила.
Не знаешь ни экономики, ни электроники, ни СУБД, а советы даёшь.

Кто развязал этот оффтоп? http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 87#2865987 Правильно, ты.
Кто тут намёки всякие делал в мой адрес и приписывал мне то, что я не говорил? Кто хамил мне и говорил, что никто никому не должен? Опять ты.
Кто принципиально игнорировал написанное оппонентами? Снова ты.
Классический набор.
Ну вот моё терпение и закончилось.
ЖК на 3 месяца за ламерство, ложь, оффтоп, наезды, провокации, игнорирование предупреждений.
Советую сразу прочитать и пункт 3.20 Правил
А то кто тебя знает...
Добавлено спустя 5 минут, 11 секунд
GR Извини, но не вижу у моего оппонента желания делиться опытом. Я привожу конкретные данные, а получаю в ответ вот это:

Zergii писал(а):

жди жди....тут никто никому не обязан

При этом явное не понимание многих вещей.
Хочет человек нарваться - пожалуйста, я к его услугам.
Аналогичная картина.
Все из-за перегрева? А как же термозащита?

Да
А ведь по делу если подумать даже насчет Конро - их в продаже почти нет здесь. На Западе попроще, но все равно с боксами не все в ажуре. Все пошло на OEM. А кто их берет? Правильно, корпоративщики. Ах, какой ужас, на Западе в этих фирмах сидят полные ламеры, им невдомек, что можно купить конфу на Целе за 200$, однозначно им всем втыкать rtfm

GR

[rus]Da, C0 - eshe ta pechka. Pomnyu, kak sam muchilsya...[/rus]

IgLowy дело в том, что компы поставляет не безизвестная фирма "Aquarius", в BIOS`е нет никаких настроек, ВООБЩЕ никаких, можно зайти и посмотреть на ЭТО, где у других БИОС...никакими диагностическими утилитами комп не распознается, даже cpu-z показывает только название проца и все...отсюда мне кажется и растут ноги...во многих компах умерла мат.плата, видно из-за перегрева или еще хз из-за чего...корпусные вентиляторы стоЯт во всех компах...в 3-4 погиб БП...БП стоЯт ФСП...кроме как прожорливого проца не знаю на что грешить...даже температуру нельзя посмотреть...но судя по звукам, которые издает процессорный кулер, температура там приличная...

Catar Конечно, ламеры. И программы у них, почему-то, не в терминальном режиме работают. И зачем они разрабатывают всякие тонкие клиенты, если терминальный сервер их спасёт от всех проблем. Дважды ламеры.
Добавлено спустя 6 минут, 5 секунд
GR Не факт. Имел возможность наблюдать подобные Р4. При открытой крышке всё было нормально. Стоило закрыть крышку, как вентилятор разогнался за минуту с 3000 до 5000 оборотов. Звук был как у взлетающего авиалайнера. Но температуру он держал хорошо, около 40-45 градусов.

IgLowy

вся твоя правда оказалась в правах на форуме....дальше с тобой иметь дело не вижу смысла.



на все твои действия я забиваю большой болт
mlm
прокси и впн еще никто не отменял....

Zergii А в чём оказалась твоя правда? В наездах и отсутствии аргументов?
Ты нарушил правила - я тебя наказал. В чём проблема? В твоём нежелании извиниться за своё хамство и провокации? Я же тебя предупреждал. Ты сам вынудил меня прибегнуть к наказанию.
Так что не там ищешь причины произошедшего. Ты видишь в действиях других только то, как поступил бы сам. Так что забей болт куда-нибудь себе.