Сейчас вы будете говорить что угодно. Но как вас только это коснётся всё сразу изменится. Я в этом уверен на 100%.
Я не против призыва. Я за армию как часть нашего общества.

Sonto видишь ли, в стране власть принадлежит крупной буржуазии и недра старны, законотворчество, основные производства принадлежат крупной буржуазии. И если на страну нападает другой буржуазный агрессор то он пытается отобрать у крупных олигархов силой то что есть и поставить себе на службу.
Интересы простого народа здесь нигде не просматриваются. Войнв сама по себе является следствием буржуазных противоречий и кофликтов, а они все из-за прибыли, т.е. из за бабла. Опять не понятно почему кто-то должен защищать одну буржуазию от другой? Может та, нападающая буржуазия лучше?
Добавлено спустя 2 минуты, 45 секунд
Remi

Вы не отдаете себе отчета. Если ТАКАЯ армия часть общества то мы- т.е. общество глубоко больны и скоро скончаемся.
Кроме того если вы все-таки ошибаетесь то армия поставляет в общество кадры- законченных братков и уголовников а также их жертв- лиц с тяжелыми увечьями и психическими расстройствами. Это по вашему допустимо?

geran Само собой. Я себе слабо представляю ситуацию, когда пара миллионов жителей одной страны вдруг решает пойти войной на соседа. Просто когда происходит вооруженное столкновение интересов ряда властьимущих, в это дело так или иначе втягиваются и мирные жители, которые относятся к этому по-разному. А из вашего поста я могу сделать вывод, что армия вообще не нужна.

Liho Вы видимо как в танке. Путин еще давно озаботился назначением ГРАЖДАНСКОГО министра обороны. Иванов никогда не служил в армии и не может получить чин генерала за 5 минут.

а сейчас она не за наш счет? да за все мы расплачиваемся. Только при контрактной армии мы будем расплачиваться деньгами(восполнимая потеря), а сейчас мы платим и деньгами и собственными нервами. и какие же это страны? Чечня?

XAM9IK
Совершенно верно! Мы и так платим за эту армию.. и не только нервами а и жизнями и здоровьем. Посмотрите статистику преступлений и самоубийств в армии. Это сборище суицидников и братков.

Ух ты да вы прозрели!

XAM9IK А что, контрактная армия будет из себя институт благородных девиц представлять? Так же будет и Чечня и дедовщина (которая, к слову, так и ли иначе, проявляется в любом мужском коллективе).

Да любые.
Добавлено спустя 55 секунд
geran а на гражданке у нас мир и тишина. У вас есть цифры, подтверждающие, что в армии больше таких случаев, чем на гражданке?

geran ты веришь этой статистике? а кто ее составляет? военные, которые скрывают эту статистику под предлогом "военной тайны"? Журналисты, которым нужно что-нибудь "горяченькое"? Кто?
В армии есть нормальные люди. Там тоже дураков нет иначе бы вся эта система развалилась.
Неужели организованная прогулка по центру города что-то улучшит? ЭТОТ МАРШ-ПОКАЗУХА, ЭТО МЕРОПРИЯТИЕ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ!
[b]

XAM9IK Согласен.

Так и занимайтесь этим. С двумя детьми в армию не берут.

Ну вот стандартный вопрос-контрдовод. Им народу всю плешь уже проели наши властя лишь бы отмазаться от решения проблемы.
Да я уже плачу. Все свои 13%. И ВСЕ платят! Только вот почему-то денег не хватает!
Скажу почему;
- россия по долгам выплачивает столько, что всю армию можно перевооружить по нескольку раз.
-У нас в Росии под налог подпадает дай бог треть всех финансовых (криминал в расчет не берем - хотя сама неуплата налогов и есть криминал) операций. Кто желает - в сети достаточно инфы авторитетных экспертов. Проценты разнятся, но порядок как правило одного уровня.
-И наконец возвращаясь к тому, что ВСЕ платят. На самом деле КТО и СКОЛЬКО. В штатах к примеру налог на прибыль величина ПРОГРЕССИВНАЯ и может составить до 40%. И ничего - не рушится экономика. Так почему любой наш г.Олигарх должен выплачивать со своей прибыли в общак государства столько же сколько платит водитель троллейбуса, учитель, военный? Он что рискует всем чем у него есть в равной степени что и перечисленные категории? Не смешите мои ботинки. Это не вам, это властям, что пишут законы под тех кто их башляет.

Нет конечно. Не будет. Но не надо будет трястись что наших детей\братьев\друзей забирут в этот дурдом. Эта наша нынешняя "армия" не способна защитить страну при серьёзном наезде. Уж лучше Россию будут защищать 1 миллион головорезов, чем 10 миллионов подростков, которым в следствие возраста сильно не до защиты Родины.

Прошу голосовать в теме http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=155151

Все делается в чьих-то корыстных интересах (с). В том числе и этот марш, имеет верхушку инициаторов, вероятно совсем не заинтересованных в том, чтобы в стране вообще была армия. Это ведь еще с Большевиков пошло - давайте все сломаем, а потом будь что будет - и ведь сломали, гражданская война немало унесла жизней. А отстраивать последствия пришлось коллосальными усилиями. И коммунизма, как водится не построили. Вот и в этом вопросе, надо все продумать, и обосновать в циферках - сколько надо платить солдату, и какие вообще должны быть затраты на проф. армию в целом, включая высокотехнологичный сектор вооружений. Так-же просчитать как все это будет от налога зависеть - если например отслуживших от налога освободить, мотивация служить, за меньшие деньги будет достаточно высокой, чтобы потом экономить. Вобщем пока эффективный и подробный бизнес план, масштаба государства, не будет готов, не надо надеятся, на то что предпринятые изменения приведут к желаемому результату. А современные проблемы, описанные в первом посте, надо лечить отнюдь не переводом системы на контрактные рельсы, а исключительно жесткой системой правовой ответственности. Чтобы грядущие дембеля знали, что рукоприкладство по отношению к сослуживцам, может обернутся серьезными финансовыми проблемами на всю жизнь (дескать, искалечил человека, будь добр 45% дохода, или минимум 500 евриков в месяц ему обеспечивать, хоть квартиру закладывай).

dual С этим соглашусь. Но, как уже писал, уверен, что контрактная армия, если и будет, то за наш счет.


А так я, разумеется, "ЗА" контрактную армию, но не стоит ее идеализировать, равно как и оценивать нынешнюю, как написано в постах выше.

В Российской армии чуть больше 1 миллиона военнослужащих. И заметьте это общая численность.

XAM9IK с чего такие выводы.

Причем значительную часть этой цифры никак нельзя сократить за счет "головорезов".

Sonto

я знаю что армия это не гражданка- в армииесть распорядок и воинская дисциплина, устав наконец. И если в армии происходят такие случаи причем в большом кол-ве то это означает что при всей строгости военного устава и ответственности в армии происходит неуправляемый бардак. А что происходит в обществе? Ну умножьте на 10 хотя бы... учитывая численность армии и общества соразмерно
Дело даже не в превышении числа таких случаев а в том что их не должно быть в принципе! Армия это не балаган.

Идите господа, вот военкомы обрадуются - САМИ пришли, маршем