Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 226 • Страница 2 из 12<  1  2  3  4  5 ... 12  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Откуда: top secret
ChromeFX ответ на твой вопрос в позиции F0 ))
так и многие другие думают "зачем, что то искать, если то что есть по умолчанию полностью устраивает?".
Navern учи матчасть (по поводу MyIE2)
а от того, что вы не желаете оптимизировать свои сайты под другие браузеры... что ж, это ваши проблемы, и это снизит посещаемость ваших сайтов в бедующем.
ибо доля IE постепенно падает, с ростом кол-ва "продвинутых" юзеров
Добавлено спустя 2 минуты, 56 секунд
CBapor IE ослом называют с незапамятных времён. p2p тогда ещё не были распространены

_________________
Ну и чё читаешь? Сообщение кончилось строчкой выше, а эти слова лишь показывают умственное превосходство автора.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2006
Откуда: Москва
amfetiron Уважаемый, я нужную мне для работы "матчасть" прекрасно выучил и не считаю нужным утруждать мозг изучением ещё какой-то абстрактной, которая мне не нужна. Это засорение мозга лишней информацией. Мои сайты прекрасно оптимизированы под движок ИЕ и по статистике посещаемости сайтов примерно 85-90% пользователей пользуются именно этим движком. Такие цифры вполне себя оправдывают на фоне общей посещаемости подведомственных мне ресурсов. А дополнительная "оптимизация" ещё и для других самопальных движков только увеличит время загрузки страниц по причине огромных кусков лишнего кода.

Будь моя воля, я бы вообще один браузер оставил. Тогда все вопросы о совместимостях отпадут сами собой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Navern писал(а):
по статистике посещаемости сайтов примерно 85-90% пользователей пользуются именно этим движком. Такие цифры вполне себя оправдывают на фоне общей посещаемости подведомственных мне ресурсов. А дополнительная "оптимизация" ещё и для других самопальных движков только увеличит время загрузки страниц по причине огромных кусков лишнего кода.

поддерживаю
amfetiron писал(а):
так и многие другие думают "зачем, что то искать, если то что есть по умолчанию полностью устраивает?".

если не заметили, то указываю, - я сижу на седьмом осле, по умолчанию его нигде сейчас нет.

_________________
Возможно все.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Navern писал(а):
Будь моя воля, я бы вообще один браузер оставил. Тогда все вопросы о совместимостях отпадут сами собой.

Так будь твоя воля, Windows уже продавался бы за 300 долларов. По причине того, что он "один бы остался".

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Navern да я читал собственно это http://www.myie2info.com/faq/index.php? ... 96&lang=ru
как сказано было выше, построен то он на IE =) Gecko же опционально подключается

_________________
modlabs.net


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Navern писал(а):
я нужную мне для работы "матчасть" прекрасно выучил и не считаю нужным утруждать мозг изучением ещё какой-то абстрактной, которая мне не нужна

Ну да, а потом люди удивляются, почему это некий бухгалтерский софт не пашет на процессорах АМД, а некоторые программы упорно не желают понимать, что Windows не всегда ставится на диск С и не всегда в папку \WINDOWS.
Navern писал(а):
Мои сайты прекрасно оптимизированы под движок ИЕ и по статистике посещаемости сайтов примерно 85-90% пользователей пользуются именно этим движком.
Остальные - не посетители? Интересно, если вы в интернет-магазине работаете или же где-то, где этим фирма зарабатывает, начальство в курсе, что 10-15% посетителей отсеиваются благодаря тому, что вебмастеру сложно освоить пару альтернативных браузеров (потратив вряд ли больше 3 недель в год на обеспечение совместимости)?
Navern писал(а):
других самопальных движков
Другой самопальный движок - это движок IE, потому что интернет-браузер начинался с Netscape Navigator.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2005
Откуда: Ростов-на-Дону
Цитата:
Будь моя воля, я бы вообще один браузер оставил. Тогда все вопросы о совместимостях отпадут сами собой.
- интересно какой, это мне под wine осла чтоли запускать надо было ? :D

_________________
modlabs.net


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Откуда: top secret
Navern писал(а):
Будь моя воля, я бы вообще один браузер оставил. Тогда все вопросы о совместимостях отпадут сами собой.

хорошо что на это не твоя воля.
и вобще, еслиб не появились альтернативные браузеры, врядли бы мелкомягкие напряглись особо что то новое в осёл вносить
так бы вы сечас на IE5 и сидели бы
Navern писал(а):
о статистике посещаемости сайтов примерно 85-90%

это пока.
F0 писал(а):
если не заметили, то указываю, - я сижу на седьмом осле, по умолчанию его нигде сейчас нет.

я имел ввиду общую логику твоего первого поста в этой теме, а не конкретно тебя.

блин, я начинал в инете сидеть ещё на диалапе, а осёл+диалап. это мазохизм.
поэтому я и перешёл в своё время но альтернативный браузер, сначала это была молодая тогда мозила, она меня не вдохновила, перешёл на оперу, до сих пор не жалею. хотя у меня сейчас и мегабитная безлимитка :: )
Добавлено спустя 2 минуты, 25 секунд
Navern писал(а):
пользователей пользуются именно этим движком

между прочим, в Опере есть фишка, "маскировка под IE"
так что не факт что этим цифрам можно верить

_________________
Ну и чё читаешь? Сообщение кончилось строчкой выше, а эти слова лишь показывают умственное превосходство автора.


Последний раз редактировалось amfetiron 09.11.2006 12:10, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Ну общая логика имеет место быть :) ибо нафик? :)
amfetiron писал(а):
осёл+диалам. это мазохизм

это точно, причем до сих пор.

amfetiron писал(а):
хотя у меня сейчас и мегабитная безлимитка

знаешь с ней и осел вполне, проверено :)

_________________
Возможно все.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Откуда: top secret
F0 писал(а):
Ну общая логика имеет место бытьибо нафик?

удобство

F0 писал(а):
знаешь с ней и осел вполне, проверено

Не хочу, потому что мне на IE не удобно.
плюс дело привычки.

кстати, та же самая привычка и оставляет многих на осле.

_________________
Ну и чё читаешь? Сообщение кончилось строчкой выше, а эти слова лишь показывают умственное превосходство автора.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
F0 писал(а):
знаешь с ней и осел вполне, проверено

Да нет, ослом можно пользоваться. Просто если ты ОСВОИЛ Оперу, то после неё Осёл уже как-то не катит. Можно, конечно, подгрузить Макстон или Авант, но всё равно всех возможностей Оперы они не имеют. Их даже лисичка не имеет всех (правда, имеет другие - но тут уж дело привычки. ИМХО, Опера гораздо мощнее).
Добавлено спустя 4 минуты
Вообще, меня бы устроила Опера с плагином "открыть с помощью движка IE". Пока такого нет - имхо, по идеологическим мотивам, а жаль. Потому что периодически бывают проблемы совместимости...

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Откуда: top secret
Hil писал(а):
Вообще, меня бы устроила Опера с плагином "открыть с помощью движка IE". Пока такого нет - имхо, по идеологическим мотивам, а жаль. Потому что периодически бывают проблемы совместимости...

Попробуй в настройках фишку «маскировка под IE»
Иногда (не всегда есно) помогает

_________________
Ну и чё читаешь? Сообщение кончилось строчкой выше, а эти слова лишь показывают умственное превосходство автора.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2002
Откуда: не вернуться
Hil писал(а):
Их даже лисичка не имеет всех

Если подгрузить необходимые "плуги" то будет иметь все и даже намного больше :)

Опера мощнее потому что Лисичка изначально планировалась как обрезок включающий в себя только браузер без каких либо наворотов...

amfetiron писал(а):
кстати, та же самая привычка и оставляет многих на осле.

Было такое, теперь сижу в лисичке (хотя под BSD сижу чаще в Konqueror, конечно не супер, но мне нравится)

_________________
Летели гуси-лебеди, а им навстречу - воробьи-пингвины и соловьи-страусы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2006
Откуда: Novosibirsk
ВСЕМ ПРИВЕТ !

один из тех кто всю жизнь пользуется этим убожеством ( а также - вот ужас и Оутлок экспрессом)

все меня вполне устраивает - а если так зачем оно мне надо что то еще...

(когда давно пробовал Навигатор - не понравилось ...)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2004
Откуда: Москва, Россия
ChromeFX писал(а):
Или можно было озаглавить тему так:
"Почему IE - плохой, Опера лучше, а FF еще лучше"...

Хм... Я собственно не хочу разводить такой же флейм, как в Пингвинах и мелкомягких, я лишь не могу понять, что побуждает людей к сознательному выбору такого убожества, как IE...

Почему я решил именно создать тему - потому, что столкнулся с элементарной некорректностью отображения страниц.

Было это так: набросали с парнем предварительную версию сайта на RunCMS, в тэгах четко прописан цвет букв. color=FF0000. И что же? В Опере красный, в FF красный... В IE черный. :-)

Прибавить к этому полное отсутствие здравого смысла в интерфейсе браузера... Вопрос почему, собственно, вы не пользуете Оперу или ФФ назревает сам собой.

PS Модераторам: поиском воспользовался, думаю, эту тему стоит вынести в отдельную.

а не пробовали выучить html для начала?
color=#FF0000 должно быть. что до интерфейса - то это дело каждого. кстати геко далеко не всегда понимает значения позиционирования объекта в css, если не указывать px.

кстати у ie7 есть защита от пруфинга, история, надежная система закладок, поддержка юникодных доменов итд, всего этого нет у ff. но в общем я согласен, что рендер движок геко лучше и быстрее чем мозилла.

кстати - а кто-то ещё юзает html аттрибуты для форматирования текста...?


Последний раз редактировалось coth 09.11.2006 12:34, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
amfetiron писал(а):
маскировка под IE

А ты видел результат, то есть что отправляется на сервер? Браузер сообщает, что он IE 6 версии Opera 9. :) Почти все сайты уже научились такие вещи замечать. Да и вообще не думаю, что это улучшит совместимость...

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


Последний раз редактировалось Hil 09.11.2006 12:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Откуда: top secret
kaissa ты противоречишь сама себе ))
говоришь убожество, и в тоже время нравится ))
это называется мазохизм :: ))
virus писал(а):
Если подгрузить необходимые "плуги" то будет иметь все и даже намного больше

прочти )) http://opera.ucoz.ru/publ/2-1-0-1
может после выходы FF2 не всё актуально (не юзал его просто)... но всё таки ))
Добавлено спустя 3 минуты, 33 секунды
Hil писал(а):
А ты видел результат, то есть что отправляется на сервер? Браузер сообщает, что он IE 6 версии Opera 9.Почти все сайты уже научились такие вещи замечать. Да и вообще не думаю, что это улучшить совместимость...

ну, в принципе ты прав, но мне это помогло на несколько сайтов заходить без проблем. например http://www.igromania.ru/

_________________
Ну и чё читаешь? Сообщение кончилось строчкой выше, а эти слова лишь показывают умственное превосходство автора.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2004
amfetiron писал(а):
ChromeFX писал(а):
Почему IE - плохой, Опера лучше, а FF еще лучше

Такое бы название вызвало бы много флуда и флейма от фанатов Оперы :: )
лично мне Опера нравится больше, но эту тему развивать не будем :: )

Я не считаю, что Опера лучше. Я также не считаю, что FF лучше. Они все одинаково хороши. Пользую их по очереди, в зависимости от версии.

На данный момент FF 2.0 мне больше нравится, но как только выйдет следующая версия Оперы - пересяду на нее. Да и скандал Mozilla - Debian к этому только побуждает.

amfetiron писал(а):
ChromeFX писал(а):
отсутствие здравого смысла в интерфейсе браузера

я тестил IE7, там с этим получше : )

Спохватились, когда Опера с ФФ их за жопу цапнули :-)

amfetiron писал(а):
ChromeFX писал(а):
я лишь не могу понять, что побуждает людей к сознательному выбору такого убожества, как IE...

Да просто потому что, процентов 80% пользователей компов, мягко говоря в них не сильно разбираются и не хотят напрягать себя поиском альтернативного софта.
Вот и юзают IE, WMP и прочую лабуду входящую в ОС по умолчнаию


Знаю, но я спрашивал именно у тех людей, которые сознательно выбирают IE, ставят на него дурацкие навороты, при этом утверждая, что IE рулит :-)
Добавлено спустя 16 минут, 26 секунд
Maxxtro alpet Fractal amfetiron Хы! По плюс одному всем :-)
Не ожидал такой мощной поддержки :-))
Хм... Причем, все на Опере...

Navern
Цитата:
Вёрстка страниц и программирование скриптов у меня идёт из-под MyIE2 (он же Макстон). Так вот. Приведём точно такой же пример: обозначил все параметры нужной мне таблицы. В MyIE работает и отображается как задумано, в IE тоже. Лезем проверять в Оперу - всё поплыло по неизвестным никому причинам.

Так вот из твоих слов как раз и следует, что IE MD. Просто ты подошел с другой стороны, поэтому, видишь этот вопрос так.

А посмотри так: Опера и FF корректно и полностью поддерживают стандарты (по крайней мере, стремятся к этому), а именно M$ все извращает, это давно всем известно.

Так не лучше ли в первую очередь проверять все в FF, затем в Опере, и затем уж в осле??

Заметь, я сразу привел пример, что именно Осел отображает неправильно.

Navern
Цитата:
Автор утверждал, что IE плохо, потому что не счёл нужным использовать его, стандартизированный во всех отношениях, синтаксис.

ЕГО синтаксис?? У браузера не должно быть своего синтаксиса. У него должна быть 100% поддержка стандартов. Стандарты инета принимает w3c, а не M$ лично.
Буду доволен, если мои слова заставят задуматься. Но добавить нечего... Разве что - напомню - у IE уже не более 75% пользователей (по крайней мере - в России - точно).


Далее. Еще несколько моментов, на которых хотелось бы заострить внимание и выслушать каменты.
Заметьте, что по официальной статистике Опере принадлежат около 1% пользователей. Ну исходя хотя бы из одного только здравого смысла мы понимаем, что это не так. Минимум половина моих знакомых юзает Оперу. На работе все юзеры раньше рулили в Опере (сейчас ФФ). А это много народу, знаете ли.
А дело, видимо, вот в чем.
1. В опере до недавнего времени в графе идентификация, если не ошибаюсь, было прописано "Идентифицироваться как IE6".
2. Очень многие предприятия сидят за НАТом, а поскольку статистика идет по ИП-адресам... Сами понимаете, о чем я.
В связи с этим возникает вопрос - каков реально процент пользователей Оперы в России ?
Добавлено спустя 14 минут, 42 секунды
Цитата:
а не пробовали выучить html для начала?

Ну, неужели ты и впрямь думаешь, что я не знаю html ? Разумеется, там все 100% правильно прописано, хотя бы потому, что код сгенерирован двиганом RunCms.
Цитата:
color=#FF0000 должно быть. что до интерфейса - то это дело каждого. кстати геко далеко не всегда понимает значения позиционирования объекта в css, если не указывать px.

Могу ошибиться, но он и не обязан вроде... Если IE это может, так... IE и тэги позволяет не закрывать :-)
Цитата:
кстати у ie7 есть защита от пруфинга, история, надежная система закладок, поддержка юникодных доменов итд, всего этого нет у ff

Все это есть у FF 2.0 (возможно, кроме юникодных доменов, которых все равно нет) :-) Который, кста, уже вышел, а IE 7 - еще нет :-)

PS IE все равно отстает года на полтора в развитии...
PSS А вот это
Цитата:
надежная система закладок
- вообще ерунда. Во первых - умеет ли он восстанавливать закрытые закладки? Во вторых - все его конкуренты умели закладки еще с прошлого века. Я бы не стал утверждать, что IE в этом плане порулил...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2006
Откуда: top secret
ChromeFX писал(а):
Maxxtro alpet Fractal amfetiron Хы! По плюс одному всем Не ожидал такой мощной поддержки )Хм... Причем, все на Опере...

:beer:
ChromeFX писал(а):
ЕГО синтаксис?? У браузера не должно быть своего синтаксиса. У него должна быть 100% поддержка стандартов. Стандарты инета принимает w3c, а не M$ лично.

к сожалению не все веб-програмисты могут это понять
ChromeFX писал(а):
Далее. Еще несколько моментов, на которых хотелось бы заострить внимание и выслушать каменты.Заметьте, что по официальной статистике Опере принадлежат около 1% пользователей. Ну исходя хотя бы из одного только здравого смысла мы понимаем, что это не так. Минимум половина моих знакомых юзает Оперу. На работе все юзеры раньше рулили в Опере (сейчас ФФ). А это много народу, знаете ли.А дело, видимо, вот в чем.1. В опере до недавнего времени в графе идентификация, если не ошибаюсь, было прописано "Идентифицироваться как IE6".2. Очень многие предприятия сидят за НАТом, а поскольку статистика идет по ИП-адресам... Сами понимаете, о чем я.В связи с этим возникает вопрос - каков реально процент пользователей Оперы в России ?

Абсолютно, согласен.
А подсчитать пока довольно сложно…..
Потому что принудительно идентифицироваться по умолчанию как Опера, она стала по моему с 9ой версии.
Пол годика подождать думаю надо
Пока все (или почти все) на 9ку переберутся.
Добавлено спустя 2 минуты, 50 секунд
ChromeFX писал(а):
Все это есть у FF 2.0 (возможно, кроме юникодных доменов, которых все равно нет)Который, кста, уже вышел, а IE 7 - еще нет

ващето уже вышел, финалка ))
но это так.. к слову

_________________
Ну и чё читаешь? Сообщение кончилось строчкой выше, а эти слова лишь показывают умственное превосходство автора.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2004
Откуда: Micronesia
IE выполняет свои функции у сотен миллионов людей и все могут получить от интернета то, что они хотят без помощи всяких приблуд и прочего. А для того, чтоб поудобней было есть Maxthon. Так что сами возитесь со своими улучшалками сколько влезет. Есть принцип необходимого и достаточного, а все жалобы программистов- это просто их безграмотность. Уверен, в связи с тем, что IE самый распространенный браузер, - решения любых проблем уже давно придуманы и воплощены. Или есть сомнения, что хоть один более-менее приличный сайт (я не говорю про лажовые поделки "энтузиастов") не проверен на совместимость с IE?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 226 • Страница 2 из 12<  1  2  3  4  5 ... 12  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan