Так как в этой http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=194864&postdays=0&postorder=asc&start=0 ветке QSS уже начал ругаться предлагаю продолжить обсуждение здесь, вопрос то интересный.
З.Ы. Кстати подскажите как добавить голосование?

Голосование добавлю позже. QSS.
Отредактировано модератором: QSS. Дата: 25.04.2007 15:21

Линки на голосование (3 разных):
1. К теме "Ношение оружия в России, ЗА и ПРОТИВ"
2. Голосуем "ДА" или "НЕТ" ношению оружия в РФ.
3. стоит ли разрешить приобретение боевого оружия частными лицами в целях самообороны?
GrIfFiN.

Rasdolbay И в Эстонии, и в Молдавии ПОРЯДКА больше. В народе, в полиции. В Эстонии полиция вообще взяток не берёт. И пьяные там - гораздо более редкое явление. И отморозков не в пример меньше.
В СССР (!) - не в РФ - в одной Карелии в 70-е мирные (относительно) годы убивали за год больше людей, чем во всей Великобритании. Просто - по пьяни. Приходят менты - сидит, плачет. За что убил? Поругались. За что убил? - Изменяла. За что убил? - Не помню. Это Россия. Не Эстония, не Молдавия.

plotnikov ну вот не надо. эстония ваша не европейская страна. дальше не буду говорить, ибо сразу опять ЖК дадут. за правду между прочим..

ссылку - про два года. Остальные цифры потом обсудим.
Допустим что так (опустим пока сколько народу не обращается)
дело в оружии? не в суде, не в правах и полиции, а только в стволах?

Идеального решения, для "сейчас" нет имхо. Разве что полностью, на уровне закона запретить носить с собою материальные ценности (с 20 часов вечера, до 9 утра): наличные деньги, украшения, моб.телефоны (!) и т.п .
Наверное в будущем, будут возможны "микроботы" защитники, которые будут следовать за своим хозяином, и в случае акта агрессии против него сообщат куда надо (иньекция транквилизатора агрессорам наверное тоже возможна, но надеюсь до такого не дойдет), но до этого еще надо много десятилетий прогресса в нанотехнологиях имхо.

По поводу оружия в уличной драке - вопрос тут сложнее и запутаннее, чем кажется. Конечно, скорее всего в 90% случаях, человек не сможет себя защитить в уличной драке (если не будет ходить в рыцарских латах конечно) - после первого-же выстрела он вполне рискует получить нож в глаз, или ответный выстрел. Другое дело, если эта ситуация будет не совсем в безлюдном месте происходить: если сейчас заметив избиение человека, многие сограждане спешат пройти мимо, то в таком случае смогут хоть в воздух выстрелить (внимание других сограждан привлечь). Но в целом очень сомнительно, что обычные люди смогут эффективно применять оружие.

Что удивительно, так это то, что ПРОТИВ легализации оружия, в большинстве, как правило люди уже обеспеченные. Не только в плане средств к существованию, но и в том плане плане, что бы "купить" себе пассивыне или не совсем, средства этой безопасности.

И только люди которым есть что терять, которые чувствуют что их положение достаточно шаткое, что они могут потерять деньги, здоровье или даже жизнь - за!...

Сытый голодного не разумеет.

p.s. А те кому оно "нужно" - уже им обзавелись. Невзирая на...

+1
на oper.ru есть хорошая запись по этой проблеме.Рекомендую.

эстония НЕ моя, но прибалтика очень долго была под всякими немцами, поэтому там порядка больше.

Нельзя легализовывать оружие... Особенно в России такой, какая она есть сейчас. В случае легализации, начнут беспредельничать нацики. Какой-нибудь пьяный дибил, обидившийся на девушку тоже может "нахулиганить"...

этой логики я не понимаю...

некоторе противоречие.
как раз есть что терять людям обеспеченным. а тем у кого ничего нет-только и выяснять,у кого калибр больше или там бита толше.
вот лично я непопадаю в такие ситуации когда действительно необходимо использовать оружие.
и не вижу смысла чтобы всякие придурки вокруг меня ходили вооруженными.
вон в благополучной америке просто так отдали концы 32человека за один раз-вы этого хотите???

Вообще-то - терминология среди оружейников общепринятая - от "КороткоСтвол".



Верите или нет - но для преступника или отморозка оружие - и сегодня не проблема. Например, я знаю где за 3 часа можно достать ствол - от перестволенного под 9х17 резиноплюя "Макарыча" (кстати, весьма неплохо стреляет) до Глока 17 или 92-й Беретты под 9х19. Цена вопроса - где-то в районе от 450 Евро до 2000 Евро - в зависимости от модели и сотояния. "На заказ" - всё, что угодно, вплоть до пулемёта или ВССа.



Отморозки, которые "всегда пьяные и злые" ствол офицально никогда не смогут купить. Во-первых, не хватит денег - отдать
500 - 1000 бксов за ствол для люмпенов не под силу, во-вторых - кто ж им лицензию даст ?
Тем более что сейчас любой может купить ту же Сайгу 410К-04, в ношении почти так же как и бита, 10 патронов - мало ?



А у нас что, страдает ? Откуда такое презрение к собственной стране и своему народу ? А у хр. алкоголика есть деньги на оружие ? А разрешение ему что, так сразу и дадут ?



Сколько русских в Эстонии ? И почему про Молдову молчим ? Иль Молдова то же "Еуропейская держава" ?

ну там пока преступник пистолет достает, жертва уже убежать успеет, если не вызвать полицию


+1

ни в коем случае нельзя, а то получим переодические сообщения в новостях о захвате учениками школ и тд, как сейчас в США

дело не в том, что мы такие гадкие или школы будут захватывать.
пусть все будет по прежнему. Чего ради это делать? "обрести достоинство"? Показать соседу?
В каких случаях это будет полезным?

Уже не раз обсуждалось на раз. Обязательно для Вас отыщу. Но Эстонские власти и сами этого не скрывают, наоборот - гордятся.



Ага, в Молдове нет ни пьяных, ни отморозков. Вы там были ? Не в последние годы, а во времена СССР и сразу после его развала ? И Приднестровский конфликт (точнее - война) не там происходил ? Но вот опять какая петрушка - легализовали КС - и - какое чудо ! - кривая насильственных преступлений пошла вниз, причём резвенько. Ах, ну да, это ж не Россия ....

И ещё по поводу "пьяных и алкоголиков" - у меня есть дача, в глубинке. Оружие - в каждом втором доме. Пьют - страшно, без просыху. Дерутся - каждый день, про "танцы-дискотеки" вообще молчу - там хорошая драка входит в ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ программу. Но вот почему-то за стволы не хватаются ... Может, "пьяницы" не той системы ?

Да уж, тема явно больная.
Согласен с Rasdolbay

Снова - именно КС -панацея? не суд и адвокаты а сам себе шериф? Никаких других изменений нет?
Добавлено спустя 2 минуты, 38 секунд
я жду описания и ссылок. Как идя на наркоманов не взяли одного человека со стволом, он успел его взять в руки, положить пятерых и дожить до задержания.

armadillo Я уже молчал долго про то, как этот Рэмбо убил 3-х человек. А не было бы у него ружья... ах, ну да, могли бы его избить... это, конечно, страшнее, чем 3 человек положить насмерть и ещё несколько ранить.
Так и прёт из Rasdolbay любовь к людям.

Телефончик знакомого ? Ещё раз говорю - не в инете вычитал, а всё произошло с моим знакомым. Извините, но к архивам суда и МВД у меня доступа нет ...



Почему, были у них стволы ....



Привычка такая у человека - держать Сайгу-12 под рукой и заряженную. К тому же - капитан ВДВ в прошлом, подготовка - не чета операм, которые и в армии-то в большинстве своём не служили ... Ну а как менты умеют с оружием обращатся - попробуйте как нибудь в тир сходить, где они стреляют. Вы будете удивлены. СОБРовцы и ОМОН, плюс ещё пара подразделений - те да, те охулки на руку не кладут. ППС и опера - клоуны в большинстве своём.
Кстати, и задержания не было - он сам позвонил по 02, сказал - ворвались вооружённые люди, жену с ног сбили - приехали вневедомственники, скорая, затем - прокурорские. Всё было чинно и спокойно, его никто не арестовывал, только оружие изъяли. После суда - вернули.

и гибель трех милиционеров ни в какой газате не вылезла? нюню.
простите? не СОБР, а кто?
читаем заново, что писал я и что прочел.

Скажите в травматических пистолетах как эти http://umarex-m.ru/catalog.php?cat=600 смысл есть?

Название темы - ммм... пугающее Не так её называть надо было, а то народ, когда ее видит, думает, что оружие предлагают продавать направо и налево, как пирожки. Может лучше - "Легализация кс в России - за и против". Человек зайдёт почитать, заодно и узнает, что такое кс А если по теме - в моей жизни пока не было ситуации, когда мне был жизненно необходим кс, хотя в общем и целом я скорее "за", чем "против". Абсолютному большинству граждан кс нафиг не нужен чаще всего, но иногда, имхо, он может дать шанс на спасение своей или чужой жизни.