Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2004
DimNAVY одно дело абстрактно знать... и другое дело прочитать трагедию человека... взгляд на некоторые вещи может и поменяться... Добавлено спустя 2 минуты, 15 секунд
Barbieturat писал(а):
лучше почтить память погибших молчанием.
в принципе для этого тема и создавалась... но большинству более важны хорошие отзывы об игре, чем жизнь реальных людей.
_________________ Роль сумашедшего очень удобна - ты не в себе, но себе на уме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: НиНо
Dogs_KH писал(а):
А люди и до сих пор там мрут
Так же, как в любом другом месте земного шара. Не слушайте все эти бредни про то, что "10 (20... 40... ) тысяч лет эта земля будет непригодна для жизни". Местность была заражена непрогоревшим атомным топливом, выброшенном из реактора при взрыве в виде радиоактивной пыли. Пыль эта оседала на поверхности земли/предметов и создавала опасный фон. Во всём остальном она вела себя, как обыкновенная пыль - т. е. сдувалась ветром, смывалась дождевыми и талыми водами, и т. д. В настоящий момент эту пыль давным-давно уже разнесло из зоны отчуждения по прочей территории земного шара, и опасного уровня радиации не осталось почти нигде. Я имею в виду, за пределами прямой видимости саркофага. И период полураспада на который так любят ссылаться разного рода деятели, и который, действительно, измеряется тысячами лет, здесь не при делах в принципе. Хотите доказательств? Попробуйте найти в Сети хоть одно серьёзное исследование последствий чернобыльской катастрофы для растительного и животного мира Зоны Отчуждения. Не найдёте . Максимум, откопаете материал про "рыжий лес" и какие-то ещё явления, произошедшие непосредственно во время аварии и сразу после, до постройки саркофага над реактором. Почему? Да потому, что не было никаких далеко идущих последствий. Животные чуют радиацию, и избегают селиться на заражённых территориях - в Хиросиме, например, птица не строили гнёзд до восьмидесятых годов прошлого века. В Чернобыльской Зоне подобного не наблюдается. Человек сделан из того же теста...
ApocaLeXX писал(а):
мертвых не вернуть, и и лучшее что можно сделать это попытаться предотвратить подобное в будущем
А лучшим памятником для них стала бы возвращённая к жизни земля Зоны Отчуждения. К сожалению, нынешней элите (что российской, что украинской, что прочей) гораздо проще выпрашивать денюжки у различных международных организаций, чем заниматься рекультивацией земель и восстановлением хозяйства. Всё вышесказанное никоим образом не умаляет героизма тех, кто ценой своего здоровья и жизни запер в саркофаге радиоактивную дрянь, просто не люблю, когда играют на человеческом невежестве. Кстати, игра "Сталкер" у меня тоже вызвала некоторое отторжение, именно из-за сюжета, не имеющего отношения к реальности.
_________________ В России конец света наступит на грабли. [url=http://nick-name.ru/sertificates/820264/][img]http://nick-name.ru/forum/Grayhaund.gif[/img][/url] [url=http://www.plagiatnik.ru][img]http://www.plagiatnik.ru/niks.php?nik=Grayhaund[/img]PlagiatNIK.ru - Ник Grayhaund защищен.[/url]
Последний раз редактировалось Grayhaund 26.04.2007 12:53, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2005 Откуда: Sumy (UA)
Grayhaund писал(а):
...и опасного уровня радиации не осталось почти нигде.
Бред. Ты это сам все придумал или подсказал кто? В теории звучит неплохо, ну а сам-то поедешь в Припять на денек/два?
_________________ ЭТО Я НЕТЕРПЕЛИВЫЙ!?!!?Да я Сталкера прошел,не зная что можно бегать! Как убивать друзей в STALKER: people.overclockers.ru/SilentF/record2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: НиНо
Silent forest писал(а):
Про наведенную радиацию слышал когда-то?
Слышал. Она держится несколько лет, но не десятилетий. Я не говорю, что там совсем ничего не осталось, просто не надо путать "превышение естественного фона" и "опасный уровень радиации", это очень разные вещи. К сожалению, существует группа людей, которая делает бизнес (читай - разворовывает деньги) на "борьбе с последствиями Чернобыльской катастрофы", она и ведёт пропаганду, причём очень агрессивную, что де "радиация будет убивать ещё тысячи лет". Плюс, повод пообижаться на "злых москалей", которые "гарным хлопцам" такую подлость сделали.
_________________ В России конец света наступит на грабли. [url=http://nick-name.ru/sertificates/820264/][img]http://nick-name.ru/forum/Grayhaund.gif[/img][/url] [url=http://www.plagiatnik.ru][img]http://www.plagiatnik.ru/niks.php?nik=Grayhaund[/img]PlagiatNIK.ru - Ник Grayhaund защищен.[/url]
Последний раз редактировалось Grayhaund 26.04.2007 13:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: НиНо
Silent forest писал(а):
В теории звучит неплохо, ну а сам-то поедешь в Припять на денек/два?
С удовольствием. Где встречаемся, и когда? То есть, удовольствием это назвать вряд ли можно будет, но экскурсия будет познавательная.
P. S.
Я ничего не придумал. Перечитай школьный учебник физики. Плюс изучал постатомную историю Хиросимы и Нагасаки. Японцы восстановили города ко второй половине пятидесятых, т. е. примерно через десять лет после взрывов, и никакого мора среди жителей там не случилось. Пострадала от радиации, в основном, та часть населения, которая пережила бомбардировку, или участвовала в спасательной операции сразу после. Это как раз о наведённой радиации.
_________________ В России конец света наступит на грабли. [url=http://nick-name.ru/sertificates/820264/][img]http://nick-name.ru/forum/Grayhaund.gif[/img][/url] [url=http://www.plagiatnik.ru][img]http://www.plagiatnik.ru/niks.php?nik=Grayhaund[/img]PlagiatNIK.ru - Ник Grayhaund защищен.[/url]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2006 Откуда: Воронеж
Цитата с коробки S.T.A.L.K.E.R. : "Игра создана как предупреждение перед опасностью неосторожного обращения с силами природы"
Grayhaund, одно дело взрыв, при котором происходит реакция с полным распадом, а другое дело - когда в ЧАЭС до сих пор происходит реакция. Это 2 разных вещи. Полностью изолировать реактор невозможно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2006 Откуда: Калуга
фотки класс! посмотрел с удовльствием...
насчет всяких там речей, че их читать, в этой стране никогда никто не заботился о благе граждан, так что бегите отсюда все у кого есть возможность. тут нормально только правительству... Добавлено спустя 5 минут, 13 секунд
Grayhaund писал(а):
Dogs_KH писал(а):
А люди и до сих пор там мрут
Так же, как в любом другом месте земного шара. Не слушайте все эти бредни про то, что "10 (20... 40... ) тысяч лет эта земля будет непригодна для жизни". Местность была заражена непрогоревшим атомным топливом, выброшенном из реактора при взрыве в виде радиоактивной пыли. Пыль эта оседала на поверхности земли/предметов и создавала опасный фон. Во всём остальном она вела себя, как обыкновенная пыль - т. е. сдувалась ветром, смывалась дождевыми и талыми водами, и т. д. В настоящий момент эту пыль давным-давно уже разнесло из зоны отчуждения по прочей территории земного шара, и опасного уровня радиации не осталось почти нигде. Я имею в виду, за пределами прямой видимости саркофага.
ну да только радиационный фон зараженной почвы за 20 лет уменьшился на 5% от того что был сразу после аварии, всеж дебилы, кругом сидят, ты один гений, ну так езжай туда, рекультивируй. да и главное грибов бобольше там ешь они самые чистые в мире:gun:
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2004
Grayhaund много пишешь, где то правильно, но не соглашусь с одной вещью:
Grayhaund писал(а):
Японцы восстановили города ко второй половине пятидесятых, т. е. примерно через десять лет после взрывов,
и
Grayhaund писал(а):
и опасного уровня радиации не осталось почти нигде. Я имею в виду, за пределами прямой видимости саркофага. (Чернобыль)
Принципы тут разные:
Взрыв бомбы - это мгновенная цепная реакция, в результате которой весь ядерный заряд "распадается" с выделением колосального количества энергии (именно у этого заряда и очень большой период полураспада). После такого взрыва на местности остаются радиоактивные изотопы с периодом полураспада - несколько лет. Результат через 10 лет в Японии на местах взрыва - было практически чисто.
В реакторе же происходит ГОРЕНИЕ ядерного топлива. Которое горит в недрах заглушенного реактора до сих пор, с сопутствующими последствиями в виде сильного радиационного уровня. Из-за этого радиоактивный фон в округе еще очень не скоро придет в норму. Лет 50 надо как минимум - после которых туда можно будет сунуться без последствий для здоровья.
_________________ Роль сумашедшего очень удобна - ты не в себе, но себе на уме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2006 Откуда: Воронеж
Николай1979 писал(а):
В реакторе же происходит ГОРЕНИЕ ядерного топлива. Которое горит в недрах заглушенного реактора до сих пор. Из-за этого радиоактивный фон в округе еще очень не скоро придет в норму.
Именно отсюда следует, что территория вокруг ЧАЭС станет жилой лишь через 25000 лет. Пока реакция не остановится... А на счет грибочков - да... Грибы всасывают в себя все элементы, находящиеся вокруг. Именно поэтому грибы не собирают вдоль дороги. А про Чернобыль и говорить не надо...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2004 Откуда: Micronesia
Grayhaund писал(а):
Silent forest писал(а):
В теории звучит неплохо, ну а сам-то поедешь в Припять на денек/два?
С удовольствием. Где встречаемся, и когда? То есть, удовольствием это назвать вряд ли можно будет, но экскурсия будет познавательная. P. S. Я ничего не придумал. Перечитай школьный учебник физики. Плюс изучал постатомную историю Хиросимы и Нагасаки. Японцы восстановили города ко второй половине пятидесятых, т. е. примерно через десять лет после взрывов, и никакого мора среди жителей там не случилось. Пострадала от радиации, в основном, та часть населения, которая пережила бомбардировку, или участвовала в спасательной операции сразу после. Это как раз о наведённой радиации.
Лучше б вам самому прочитать учебник. Ядерные взрывы в Японии нанесли урон именно как взрывы, а в Чернобыле был выброс радиактивного топлива "немного" превышавший объем ядерного заряда американских бомб (в реакторе было почти 200 тонн урана). И выброс длился не одну секунду, и даже не один день. Я думаю еще можно море отличий найти.
Хотя конечно основное поражение было нанесено йодом, который легко усваивается организмом, но зато опасность исчезает через неделю с копейками (то есть если б не было плутония, цезия и т.п. даже можно было бы собрать и использовать урожай того года)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: НиНо
Pit24 писал(а):
ну да только радиационный фон зараженной почвы за 20 лет уменьшился на 5% от того что был сразу после аварии, всеж дебилы, кругом сидят, ты один гений, ну так езжай туда, рекультивируй. да и главное грибов бобольше там ешь они самые чистые в мире:gun:
Ссылку в студию! И обязательно с цыферками. И желательно, что бы циферки отражали не проценты, а конкретные уровни загрязнения в 1986 году и сейчас.
Николай1979 писал(а):
В реакторе же происходит ГОРЕНИЕ ядерного топлива. Которое горит в недрах заглушенного реактора до сих пор, с сопутствующими последствиями в виде сильного радиационного уровня. Из-за этого радиоактивный фон в округе еще очень не скоро придет в норму.
Deathtruktor писал(а):
Именно отсюда следует, что территория вокруг ЧАЭС станет жилой лишь через 25000 лет. Пока реакция не остановится...
Deathtruktor писал(а):
Полностью изолировать реактор невозможно.
Правильные предпосылки, ложные выводы. Если бы всё было так, то 30-км зоны отчуждения пришлось бы создавать вокруг каждого реактора с загруженным топливом, в том числе, исправно работающего. Даже если существующий саркофаг изолирует бывшую активную зону менее надёжно, чем стандартная биологическая защита АЭС, его излучение поражает только зону прямой видимости саркофага, о чём я писал в первом посте. На самом деле, радиоактивное заражение территории вызвано не столько прямым облучением при аварии, сколько непрогоревшим ядерным топливом, которое выбросило из реактора при взрыве и в виде пыли разнесло на большую территорию. А пыль эта, как и любая другая, элементарно смывается дождями, и с водой выносится из зоны отчуждения. Т. е. снижается количество радионуклидов на кв. м., т. е. снижается уровень радиации. И снижается намного быстрее, чем происходит естественный распад. А наведённая радиация держится сравнительно недолго, в пределах десяти лет. Собственно, город Припять хотели дезактивировать тогда же в восемьдесят шестом, но помешала волна радиофобии поднятая СМИ. Что касается накопления радионуклидов в живых существах - рыбе, грибах, трвае, деревьях и т. д.: первыми жертвами должны были бы стать животные, поедающие ту же самую траву. Должен был серьёзно обеднеть животный мир в зоне отчуждения. Однако про это нет никаких данных, по крайней мере, в открытых источниках. Я готов признать свою неправоту, если вы дадите мне хотя бы одну ссылку на развёрнутое исследование воздействия Чернобыльской катастрофы на животный мир. Под развёрнутым исследованием подразумеваю такое, где приведены подробные описания выявленных аномалий (желательно, с фото) и доказана их связь с радиационным фоном. Так же желательно, что бы фон был указан в рентгенах в час или производных единицах.
_________________ В России конец света наступит на грабли. [url=http://nick-name.ru/sertificates/820264/][img]http://nick-name.ru/forum/Grayhaund.gif[/img][/url] [url=http://www.plagiatnik.ru][img]http://www.plagiatnik.ru/niks.php?nik=Grayhaund[/img]PlagiatNIK.ru - Ник Grayhaund защищен.[/url]
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2004
Grayhaund писал(а):
Я готов признать свою неправоту, если вы дадите мне хотя бы одну ссылку на развёрнутое исследование воздействия Чернобыльской катастрофы на животный мир. Под развёрнутым исследованием подразумеваю такое, где приведены подробные описания выявленных аномалий (желательно, с фото) и доказана их связь с радиационным фоном. Так же желательно, что бы фон был указан в рентгенах в час или производных единицах.
а ключи от квартиры??? а если серьезно - то предполагаю что данную информацию ты уже искал, не нашел и теперь этим отсутствием путаешься объяснить свою неправоту... дело твое... убеждать когото дело неблагодарное... но я еще раз повторюсь выброс происходящий при ЯВ и тот что произошел при аварии на ЧАЕС - имеют разную природу, а имеено различные изотопы с разными периодами полураспада... поэтому не стоит утверждать - и там и там можно через 10 лет уже жить... если можно было бы то уже жили бы.
_________________ Роль сумашедшего очень удобна - ты не в себе, но себе на уме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.10.2006 Откуда: Воронеж
Grayhaund писал(а):
Должен был серьёзно обеднеть животный мир в зоне отчуждения. Однако про это нет никаких данных, по крайней мере, в открытых источниках.
Вот-вот, про это ты не знаешь. А на самом деле там ПОЧТИ нет животных.
Grayhaund писал(а):
Если бы всё было так, то 30-км зоны отчуждения пришлось бы создавать вокруг каждого реактора с загруженным топливом, в том числе, исправно работающего.
Да, у нас по Воронежу 5-7 микрорентген в час. Так что радиация есть, следовательно, есть "протечки". Значит, они есть и в ЧАЭС. Добавлено спустя 2 минуты, 35 секунд
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2002 Откуда: МО, Балашиха
Не могу сейчас найти ссылку, но читал исследования флоры и фауны чернобыльской зоны. Сейчас и флора и фауна там на необычайном подъеме, численность животных намого выше средней. это связывают с отсутствием хоз.деятельности человека. Добавлено спустя 7 минут, 53 секунды
Deathtruktor писал(а):
Да, у нас по Воронежу 5-7 микрорентген в час
Природный фон, притом не очень высокий. Добавлено спустя 1 минуту, 1 секунду Да, и там люди находятся - одни работают вахтным методом, другие живут. Так называемые самоселы, их несколько тысяч уже.
_________________ *Незаслуженный ископаемый форума, он же динозавр конференции*
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения