Да ничего я не думаю по этому поводу. Тогда ~30 лет назад он наверное был в какой-то мере прав, но сейчас написанное не отвечает действительности - Американцы умеют работать над ошибками. Статью эту я читал несколько недель назад на каком-то русском сайте, извлекли это старьё на свет божий и радуются как дети. nx1 Только честно - ты наверно подумал что это новая статья? Кстати а ты сам Генри Миллера читал? Я например читал "Тихие дни в Клуши". Декаданс полный. Как вобщем и всё творчество Миллера, что впрочем не преуменьшает его талант.
Ну так скатертью дорога!
Да хоть в Гонолулу-потом отпишешься как там.

Да, а повторение-мать учения.
Ведь так?! ))
Вот недавно решили повторить уроки Вьетнама, а то как то забываться стали. )))

sarjus То что вы стараетесь опустить ниже плинтуса уровень дискуссии вам чести не добавляет!

Clay Allison
Пардон, Вы о чём?
В статье приводятся критика определённых моментов уклада американского быта (характера), всё это на иносми привязывается к годовщине "борьбы с международным терроризмом в Ираке" (хотя уже и многие американские политики кричат о том, что Ирак с Аль-Каидой не был связан никак).
На основе чего было принято решение о вторжении в эту страну и какими способами оно "проталкивалось" мы все прекрасно помним.

Теперь объясните каким образом я опускаю уровень дискуссии критикуя Вашу фразу о том, что статья не актуальна и американцы учатся на ошибках?

Да я всё о том же. Что с вами спорить-если вы Миллера не читали. И сводите всё к Ираку.
Да ни черта подобного это статья совсем не о быте и характере.
Мой вам совет читайте "Тропик Рака" и "Тихие дни в Клиши" потом посмотрите к примеру фильмы "FMJ" и "Форест Гамп". Да что там говорить даже в "Симпсонах" есть момент по которому видно что авторы читали Миллера...

Угу, прям ходят и кричат... а взрывы в Ираке видно устраивают местные жители от нечего делать...

Clay Allison
Ну конечно, никто кроме тебя доступа к мировой литературе не имеет.
Живу, так сказать в дремучем лесу...

Ты на вопрос конкретный ответить можешь, не оффтопя?
В твоём посте написано:
Что же мы имеем сейчас?
Что в статье не соответсвует действительности?
То что амеры получили второй Вьетнам, а значит НЕ УМЕЮТ работать над ошибками?
Или то, что президент у них, мягко говоря, не самый интеллигентный (ты его хоть раз в оригинале слышал? без перевода? это даже хуже чем поток сознания Черномырдина в своё время).
Или то, что самомнение и арогантность многих шагов US во внешней политике не вызывает бурного одобрения у всех вокруг?



А они были ДО вторжения туда?

nx1 А Вы, батенька, националист? Так вот, когда ты переедешь в другую страну, то перейдёшь в число этих самых иммигрантов и от тебя будут исходить правонарушения.
Корейскому. Причём южно-корейскому. Приехал из одной демократической страны в другую учиться.
А ты думаешь крыша не едет у коренных жителей страны? Хотя откуда в США коренные жители, там же одни иммигранты из Европы и Африки. Что, в принципе, и описано в статье Миллера.
Положим полиция уже на месте была, но не совала нос в здание. Боялась, наверное, что и им достанется.

Маленькая подтасовочка с моей стороны.
Ага. Как раз иммиграцию ограничил.

sarjus

А это на самом деле так. Саддам Хуссейн не терпел террористические организации на своей территории. Аль-Каида появилась в Ираке именно после первой иракской компании, когда Хуссейн потерял контроль над частю страны.

Clay Allison То что ты пытаешься привирать, не добавляет чести тебе.
Ирак, Афганистан, Сербия, опять Ирак, наезд на Иран... Сколько надо повторений после Вьетнама, Панамы, Кореи... ? Демократия, несомая на штыках другим странам, организация государтсвенных переворотов в Грузии и Украине... Всё что описывалось Миллером много лет назад актуально и сейчас. Потому и появилась из архива статья Миллера.
Давайте поговорим о ковровых бомбардировках Сербии, о убийстве её мирных граждан, геноциде сербского народа и рукотворной экологической катастрофе, устроенной в центре Европы. Давайте поговорим о использовании ядерного оружия в нарушение международных законов. О решении всех проблем тупой военной силой и деньгами. "Кого не купим, того завоюем." Так теперь следует понимать политику США? Чем это отличается от содержания статьи Миллера? Или с тех пор в США произошёл культурный бум? Или США научились уважать чужие права не на словах, а на деле?
Так и хочется послать учить матчасть. Именно местные жители. Но против окупации их страны чужими войсками и посаженного ими правительства.

Причем тут националист? Это суровая статистика. От меня не будут исходить правонарушения. А если эти палестинцы больные на всю голову, про это надо умалчивать и говорит что они белые и пушЫстые??

Как раз с Украины - упростил. Следите за политическими новостями.

США сейчас ведут слишком агрессивную политику, пытаются взять под контроль весь мир. Мне кажется именно это их и погубит. В настоящее время страна переживает очень тяжелые времена из за всех этих войн, попыток выпендрится.

nx1 Там смайлик стоял. Просто ты так прошёлся по китайцам и азиатам.
Может быть. Меня проблемы иммиграции из Украины не сильно волнуют. Но разве ограничения на приём на работу иностранных граждан не распространяются на украинцев? Или ты собираешься получать гражданство России?
Согласен. На мой взгляд, у руководства США совершенно отсутствуют какие-то сдерживающие факторы. Они впали в эйфорию от победы в холодной войне и вместо создания новой коалиции (вместе с Россией) против террористической угрозы, занимаются нахапыванием всего, что попадает под руку. А Мезим принять они забыли.

Вся нация целиком больная на всю голову? Такого не бывает...

IgLowy

Просто такое ощущение,что нынешнее руководство России вообще не в курсе,что холодная война кончилась Де-факто кроме США и еще нескольких стран с террористом никто не рискует бороться,потому что вынуждены покупать у них нефть. А вообще надо поменьше читать советские газеты..тьфу! смотреть государственные каналы. Война в Ираке длилась несколько дней,а сейчас США жертвует своими солдатами,борясь с террором в Ираке..

ЗЫ хотя,если бы не война в Ираке,нефть бы сейчас не стоила 70$ и зомбированные олени не кричали бы как круто поднялась экономика России при Путине..

Не кончилась она и не скоро кончится. Вспомним сколько лет длилась холодная война во Вьетнаме? Потеряв огромное количество солдат, ушли нисчем. А на счет нефти, ведь не для кого не секрет, зачем США полезла в Ирак.

Режут там американцев в Ираке ну и правильно, нефиг на чужое пасть раскрывать. В итоге они ничего не добьются, кроме потери нного числа людей.

Mitkins С чего такие выводы? А ты сам считаешь, что холодная война закончилась? Теперь между Россией и Нато царит мир и благодать? А с чего бы Нато расширяется к нашим границам? С чего нас обкладывают военными базами? Кончилась, говоришь? Может тебе тоже стоит реально взглянуть на мир вокруг?

1. А как борется с терроризмом США? Тем что снабжает их оружием и деньгами? Тем что их союзники предоставляют им политическое убежище? Пример - Чечня.
2. Именно после действий США терроризм шириться. Пример - Ирак и Аль-Каида. Так что говорить, что США борется с терроризмом, как минимум, странно.
3. США не покупает у террористов нефть, они просто захватывают нефтедобывающие районы и добывают эту нефть.
4. Захват других стран - это тоже терроризм, но уже на государственном уровне. Так что США - государство-террорист.
Война в Ираке не прекращалась. Просто перешла в другую фазу. Сейчас в Ираке идёт война против американской оккупации. Не будь агрессии, не было бы и терроризма против американских солдат. Так что гибнут американские солдаты за жадность американского руководства и их непомерные амбиции.

nx1
Для того чтобы превратить Ирак в песчаную пустыню с несколькими нефтяными вышками Америке потребовалось бы 2 дня. Вместо этого они убрали Хусейна (который почти всю выручку с продажи нефти забирал себе в то время как народ жил в нищете),борятся с террористами и _покупают_ у Ирака нефть.

IgLowy

Реально это как? Включить первый канал и выключить мозг? Что плохого в ПРО? Зачем наш генерал в ответ на размещения ПРО говорит,что у нас есть ракеты,которые могут их обойти? Зачем Путин опять "стучал ботинком по столу" в Мюнхене? Холодная война продолжается только в умах наших КГБшников..


1. А кого это США снабжает оружием? Ты что-то путаешь,у них как раз наиболее популярны наши АК и катюши Теперь вон и Венесуэле продаем. А Чечня - это отдельная тема..
2. После каких действий?
3. Примеры? Пока что на сколько мне известно США приходили,строили вышки,и покупали нефть.
4. А кого США захватило-то? Прям такое чувство,что я что-то пропустил


Новая фаза - поддержание мира? Какая жадность? Пока что Америка только тратит уйму денег,но хотя бы не спонсирует террор,что и соответственно многим не нравится.

Понадобилось бы несколько часов.
Вот только после такого бы, уж точно началась бы третья мировая.
Славо богу в Вашингтоне у некоторых мозги ещё остались, хоть и в зачаточном состоянии.


Кроме Саддамки всё остальное чепуха.
Денег с нефти простой народ как не видел, так и не видит.
Этих "террористов", как ты их назвал, 60 лет назад назвали бы партизанами и повстанцами (притом сами же USA, если бы оно им было выгодно).

в

А ты посмотри ГДЕ и С КАКИМ обоснованием размещаются части ПРО!


Ты саму речь слушал/читал?
С чем конкретно не согласен?


Да всех подряд: тебе дать линк на видео, где Д.Рамсфельд жмёт лапку Саддамке и договаривается с ним о поставках оружия?
Во время Ирано-Иракской войны CCCР и США прям "соцсоревнование" устроили на тему "кто сильнее вооружит" Ирак.

Кто "подпитывал" Усаму в Афганистане?
Кто убирает законно избранные правительства, сажая на их место своих марионеток?
Не США?
За Никарагуа, кстати, их призвал к ответственности международный трибунал в Гааге, решения которого США игнорируют до сих пор.

Скидывать ядерную бомбу США бы просто не посмело, хотя с них станется. Но в этом случае последствия были бы предсказуемы. А это постепенное выдалбливание которое США проводит в данный момент ни к чему не приведет. Знаешь, что такое партизанская война? США в свое время во вьетнаме заливали напалмом и не помогло, они скрывались под землей.

Что плохого? Ты, что действительно не понимаешь? Какому государству понравиться что его со всех сторон обкладывают ПРО? А, если бы Россия начала обкладывать США со всех сторон противоракетной обороной? Это какой бы вой подняли америкосы, они бы расценили это как военные действия направленные против них. Так почему Россия должна терпеть?

Не, они наверно просто от нехрен делать пошли войной на Ирак, где по удивительному совпадению огромное количество нефти. А прикрылись они якобы благими целями.

nx1 А у тебя есть связи какие-то там, где визы дают? В США типа сложно визу получить даже на отдых съездить, а уж на работу и без контракта... Один из наиболее неприятных для них моментов - когда они понимают, что человек планирует к ним перебраться жить. Тогда в визе очень часто отказывают.

Я несколько раз получал туристическую путевку, вроде нормально. В Киеве есть компании, которые занимаються трудоустройством в других странах на неквалифицированную работу. У меня знакомый так уехал в штаты, работал на заправке. Приехал назад, купил квартиру. В США мин. зар. плата - $8 в час. В месяц получается в среднем $1300 - да я тут в Днепре нигде не найду работу с такой зарплатой.

Хрестоматийный пример опускание уровня разговора ниже плинтуса и низкой лжи.IgLowy Про геноцид в Сребренице вы наверное никогда не слышали!??
Мне становится смешно когда люди живущие в Твери и никогда и в Украине толком не бывавшие пишут про "перевороты в Украине и Грузии". Это сразу показывает ваш уровень развития и восприятия.
P.S. Как я и предполагал поскольку Миллера никто не читал ветка переросла в жуткий оффтоп. Изучайте матчасть господа!