Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
Bougi писал(а):
Не было у меня рейда вот и спрашиваю у тех кто знает и пробовал.
а у меня ЕСТЬ! мой рейд пересел уже на третью материнку,я уже даже и не представляю себе свой комп без рейда. недавно отключил рейд,присобачил одиночный винт,поставил на него систему,все такое и попытался в сталкер поиграть. с рейда он грузится несколько секунд,а вот без... даже по времени запуска винды преимущество рейда видно невооруженным глазом. Добавлено спустя 3 минуты, 17 секунд
Masterovoj писал(а):
зачем два? я четыре буду брать
не,ну как хочешь-я для примера привел. тут много пацанов типа хотят купить БОЛЬШОЙ винт на 320(например) и недогоняют,что 160+160 будет реально быстрее,будет реально экономить время(а свободное место на БОЛЬШОМ винте этого неможет)
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Masterovoj
Masterovoj писал(а):
вообще, а имеет право на жизь такая версия, что если райд массив определяется в дос как один диск, то райд хардовый?
нет. аппаратным считается тот рейд-массив, в котором вся логика выполнения физический операций реализована на уровне железа, а драйвера только следят за этим/мониторят состояние. Bougi
Bougi писал(а):
А Stripe к камому относится. Я даже где-то читал, что в ХР это страйп делается без всяких контроллеров.
Stripe это разновидность режима рейда, а не аппаратность/программность. Ну а то, что делает ХР, лучше забыть как страшный сон, ибо при слете системе информация теряется.
Кстати, программный рейд при большом количестве операций к диску, особенно одновременных, может начать работать даже медленнее одиночного диска.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2004 Откуда: Краснодар
plotnikov разница в том, что софтовый, поидее, буит грузить проц/память. а хардовый - нет!
Bougi разница в скорости райда и обычного диска примерно в 2 раза (хотя реально немного меньше). т.ч. вполне может быть, что вместо минуты буит 30сек грузить.
кстати с рейдом винда ставится за 15 минут, а не за 30. проверяли
_________________ -Извините, Вы не подскажете, что лучше взять - Intel или AMD?
- Возьмите лучше водки...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2006 Откуда: СПБ
У меня вопрос, когда собирал компьютер, стормозил и купил один винт, теперь хочу купить второй и организовать Raid 0. Надо ли будет перезаписовать по новой информацию, и не сотрется ли все?
_________________ Мы все знаем, что Linux — это круто… он выполняет бесконечные циклы за 5 секунд.
* Линус Торвальдс
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2006 Откуда: Moscovv
_GANGSTER_ писал(а):
т.ч. вполне может быть, что вместо минуты буит 30сек грузить.
Вижу тень сомнений
Я с недавних пор тоже о рейде подумываю, конечно же первоочерёдно он будет предназначаться не для игр. А вопрос про скорость загрузки игрушек интересует потому, что даже у себя вижу, что чтение с харда идёт не сплошным потоком, а небольшими кусочками. Даже если прогрузить игру, потом выйти из неё, (большинство игр оставят кучу файлов в аперативке) и сразу же зайти обратно и загрузить сэв, то чтения с харда практически не будет, что говорит о том что игра действительно в аперативе, а скорость загрузки уровня вырастет не сильно. Или рейд не уступает по скорости ДДР2 Прямой тому пример HL2. Вот попробуйте.
А всё потому, что здесь в форуме много умельцев, которые в выборе конфига людям советуют рейды. Так ладно, чтоб для работы с видео, под серверные приложения и пр. нужные операции, они же под игры советуют))))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
Bougi у меня оперативка нормально от игры высвобождается. какая то муть в ваших словах.
кстати, в играх страйп очень даже помогает. прямой тому пример - ксенус, сталкер, обливион...
_GANGSTER_ все сотрется
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2006 Откуда: Moscovv
Masterovoj мути в моих словах нет. Скажу по секрету, она у меня тоже быстро освобождается. Я не собираюсь доказывать, кому надо, тот проверит или может уже знает об этом и у него есть ответ или соображения. Писал же на прошлой странице, что рейда у меня не было никогда.
Masterovoj писал(а):
прямой тому пример - ксенус, сталкер, обливион...
а ради интереса, может тест устроим. Я без рейда загружусь, а ты с рейдом. У меня из этих игр установлен Сталкер. Только графические параметры одинаковые установим. Вот тебе и будет SATA II vs RAID 0
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2004 Откуда: Краснодар
Masterovoj писал(а):
_GANGSTER_ все сотрется
это Russian спрашивал
Russian прежде чем собирать рейд - почитайте ветки соответствующие. для рейда вам понадобится такой же винт, как сейчас. то бишь 250г. в общей сложности получится 500г. что на таких объемах вы будете хранить - я не представляю . но вариант типа музыку/фильмы/софт и т.д. - не советую. если слетит рейд - все умрет. я бы порекомендовал купить 2 хард по 80г и сделать на них рейд под операционку, игры, проги. а все ценное хранить на 250г винте.
Bougi я не берусь утверждать, что скорость возрастет в 2раза. теоретически так и должно быть. простой пример - берем файл 50мб. записываем его на винт (скорость записи винта 50мб). запишется за секунду. а если у нас стрипинг, то файл бьётся на 2, и на каждый винт записывается по 25мб. за полсекунды. но это грубая теория. на самом деле винт перед тем как записать позиционирует головку. т.е. подключается параметр - времы доступа. например 15сек. и этот параметр не зависит от того, в рейде ли винты или в сингле. он останется 15 сек.поэтому когда происходит работа с файлами маленького размера выигрыш от использования рейда не так велик. вобщем реально рейд не даст 2х кратного прироста. но в играх от его использования есть реальная польза. в играх типа сталкера. да и вообще система на рейде быстрее бегает. надо только следить чтоб файлы были не фрагментированы.
_________________ -Извините, Вы не подскажете, что лучше взять - Intel или AMD?
- Возьмите лучше водки...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
plotnikov писал(а):
Masterovoj писал(а):
райд массив определяется в дос как один диск, то райд хардовый
какая разница,софтовый или железячный если можно купить 2 диска вместо одного и замутить рейд ?и скорость будет очень ощутимо выше!
Разница большая. Гораздо меньше нагрузка на ЦПУ при дисковых операциях, если RAID аппаратный, к тому же он имеет такие фичи, как кэш на борту (128 - 256 Мб обычно), выше скорость чтения и записи, горячая замена дисков, поддержка разных других функций RAID-контроллеров, которые обычно отсутствуют в полусофтовом райде.
И, наконец, бонус: большинство полусофтовых RAID 0 не понимается Linux, то есть они просто не видны. Аппаратный же RAID с т. з. любой операционной системы - это просто один жёсткий диск.
_________________ TSC! Russia - присоединяйтесь!
Последний раз редактировалось Hil 04.07.2007 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
_GANGSTER_
Цитата:
это Russian спрашивал
упс, извини.
Цитата:
я бы порекомендовал купить 2 хард по 80г и сделать на них рейд под операционку, игры, проги. а все ценное хранить на 250г винте.
хе хе. это как раз как в моем конфиге. но вроде как все надежно. потому хочу взять 4*250 Гб. а важное хранить на простом 250. У меня важного как оказалось около 100 гигов. убедился, когда винты с конфига на конфиг перекидывал
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
Hil писал(а):
Разница большая. Гораздо меньше нагрузка
это все понятно и бесспорно.но нужно помнить об наличии отсутствия аппаратных контроллеров(я последний раз видел живьем в 2001м)в продаже.а тн софтовый рейд есть в каждой нормальной мамке. а насчет загрузки ЦП,то в наше время 2хядерныз процессоров и неоптимизированного софта это как раз нагрузка для второго ядра(в моем случае процесс nvraidservice)
Hil писал(а):
выше скорость чтения и записи, горячая замена дисков, поддержка разных других функций RAID-контроллеров, которые обычно отсутствуют в полусофтовом райде
и это все тоже хорошо,но!
большинству пользователей это нафиг ненужно!
поставил 2 диска(если параноидально боишься за"важные"данные,то еще 3й),врубил рейд0-получил прибавку в скорости и забыл про это.
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2004 Откуда: Кировоград UA
Hil На работе юзаем контроллер от Areca, PCI-E 8x, 16 портов, кеша не помню сколько, вещь отличная, стоит дешевле 300 у.е.
Hil писал(а):
большинство полусофтовых RAID 0 не понимается Linux, то есть они просто не видны
У нас везде стоял SoL, и всегда был софтовый рейд, понимало без проблем.
_________________ -| Team MXS |- http://www.hwbot.org/user.do?userId=5352 | DDR2: 700Мгц, DDR3: 950Mgz - Club member | Yorkie, Kentsfield - 5Ghz done | х99L of LN2 used
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
вопрос: заметна ли визуально разница между софтовым райдом в материнской и настоящим райдом с мозгом? и если брать такой райд контроллер, то в какой слот его засувать? PCI то походу не выдержит нагрузки с 4х винтов.
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
plotnikov писал(а):
наличии отсутствия аппаратных контроллеров(я последний раз видел живьем в 2001м)в продаже
О! А вот за этим можно сходить на развалы типа савеловского, буденовского, пресненского и т.п. Там этого добра лежит... Горками. Найти можно много чего интересного. Полноразмерная плата - это сила ) Это которые салазки требуют в корпусе для её фиксации. Главное - чтобы в обычном PCI работала... В принципе, если надо, можно съездить этот вопрос провентилировать более подробно. Некоторым товарищам с оверов я по почте штуковины высылал уже. Для себя я могу и через контору купить, полагаю Какой-нибудь SAS, чтобы в него обычные SATA винты можно было втыкать по мере необходимости.
То, что рейд 0, даже софтовый, ускоряет чтение - это без обсуждения. В принципе, для игр его вполне достаточно. Главное - сейвы бекапить на отдельный винт. А если есть деньги - ставь домой нормальный сказёвый рейд под систему и игры. Винта три-четыре в страйп... ЫЫЫ!! Вот это будет самолет! Винда просто ахренеет. Для кино и просто файловой помойки дополнительно обычный винт воткнуть. Или пару, по терабайту, например. http://www.ixbt.com/storage/raids.html Добавлено спустя 5 минут, 33 секунды
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
plotnikov писал(а):
большинству пользователей это нафиг ненужно!поставил 2 диска(если параноидально боишься за"важные"данные,то еще 3й),врубил рейд0-получил прибавку в скорости и забыл про это.
Согласен, что это не нужно, но это очень упрощает жизнь. Дело в том, что даже такая простая вещь как установка ОС на RAID с аппаратным RAID происходит без проблем, а с софтверным требует сначала создать дискету с драйвером. Проблема, таким образом, в том, что производители НЕ ХОТЯТ давать народу дешёвый хардверный райд, потому что зашибают нехилые бабки на его продаже. Можешь сам оценить - чип там несложный (относительно), памяти всего 128 Мб на начальном уровне, плюс кое-какие другие детальки, казалось бы, по нынешним временам всё это должно стоить от силы 100 долларов... ан нет! Примерно 300...
Может, когда-то соберусь купить такую штучку, но явно не скоро.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2006 Откуда: Империя Зла!
Hil писал(а):
Может, когда-то соберусь купить такую штучку, но явно не скоро.
+1
Hil писал(а):
а с софтверным требует сначала создать дискету с драйвером
меня моя последняя гигабайтина добила с этой дискеткой!!! до этого эпокс ухитрилсявзять нужные дрова с диска от мамы, асус-н24е имел на своем диске образ этой самой дискеты, а вот гигабайт выпендрился:на диске есть указание на то что нужную дискету можно скачать при желании(и если найдете)на сайте производителя!очевидно 50кб рейддрайвера перегрузят компактдиск,блин!
targitaj писал(а):
сходить на развалы типа савеловского, буденовского, пресненского и т.п. Там этого добра лежит
это от меня далековато, а на местном нележит.
_________________ Слушайте последние новости. Безработица снижается, акции растут, а ООН только что объявила про мир на всей планете! А теперь настоящие новости.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2006 Откуда: Москва
Да...сколько всего наговорили (нафлудили)
Особенно некоторые высказывани развесилили Добавлю свои 5 копеек.
Вон у меня контроллер (в профиле)
стоит сейчас 150 баксов новый (я брал б/у у приятеля в 2,5 раза дешевле)
Платка небольшая вставляется в писиай.
дрова на нее можно только с дискеты поставить.
собственный БИОС.
дрова есть почти под все (линух в том числе ессно)
Сейчас у меня на нем 2 по 250 в зеркале, страйп не делал, (пока не делал но так подумываю)
Судя по тестам скорость зеркала на нем немногим медленней (а на некоторых операциях быстрее) чем обычного харда.
Собственой памяти у контроллера нету.
Некоторые правда считают, что мол фигня это все, контроллер минимум 300 баксов должен стоить. Для сервака — да. Для домашней машины такого заглаза.
Еще один плюс апаратного внешнего контроллера. Ненадо ломать голову при смене материнки. Все переносится на ура (независимо от версии РЭЙДа). И никаких танцев с бубнами не надо.
А что значит РЭЙД софтовый? Рэйд смострячен в БИОСЕ из 2 винтов, как положено... Добавлено спустя 1 минуту, 37 секунд
Dachman писал(а):
В играх он нужен.Виртуальная память,файл подкачки,работает быстрее.
А почему тогда он в 3Д Марке так себядемонстрирует? Ну то же типа игра? Или я не прав?
Я очень жалею, что не засек с секундомером загрузку приложений, винды и прочих операций, но по ощущениям разницы никакой я не почувствовал, потому и протестил 3Д Марком 06. Результат разочаровал.
Последний раз редактировалось McLaud 13.07.2007 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения