Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2007 Откуда: Moscow
ZLOid писал(а):
mei в сотовых тоже индивидуален для каждого конкретного аппарата а что-то на любом компьютерном рынке этот номер могут поменять, дабы телефон не светился в случае если он краденый, да и уголовных дел заведенных на подопечного с краденым телефоном и со смененным imei либо повторяющимся imei ничтожно мало
все верно дружище... только если тебе перепрошили телефон - на глаз не определишь, но если к компутеру подрубишь - все встанет на свои места... проверить откуда труба и что с ней - с легкостью... сам этим занимался (заметьте не для выгоды - для себя любимого!!!) плюс к всему, ни одному сотовому оператору не выгодно помогать в расследовани кражи и перепрошивки телефона.... это значит, что лицам заинтересованным в этом выгодно, чтобы ты после кражи пошел в салон связи и купил все заново.... так и с компами.... меняется содержимое, но суть все та же)))))
vk6666 писал(а):
это софтовое маскирование мак адреса - в большинстве случаев - да, выглядит правильно, но если набить от балды - сразу видно...
вот о чем и суть - поддерживаю..... а лично я все сказал выше в комменте....
Цитата:
Не пошлёт, случаи были когда находили ворованные компы с серьёзной информацией. Другое дело если вы "простой смертный" то менты даже пытаться не будут
да какие случае.... чтобы тебя допустили к сервакам таких провов о которых говорил я - меньше чем с ФСБшной корочкой и отрядом омона, чтобы всех положил или защитой интересов страны - и в том и в другом случае у тебя или денег не будет чтобы созвать такую прорву или извени конечно, но я не думаю что украденный комп несет на себе секретные данные)))))))))))))
_________________ Намного проще сказать:Что это там за х! чем:ping до сервера не идёт уже более мин. Вероятно, он сейчас в неработо-ом сост. и треб. его техн. обслуж.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2004 Откуда: Минск
Ctpe1ok писал(а):
мас не меняется..... меняется IP... а маки присваиваются производителем....
Прежде чем делать такие утверждения, все-таки стоит изучить логику работы маршрутизатора. А вы же еще и советы в "Локальные сетяи" даете.
Каждый маршрутизатор не зависимо от настроек всегда в качестве MAC адреса источника пакета указывает MAC адрес СВОЕГО интерфейса, с которого передается пакет, а в качестве MAC адреса получателя - MAC адрес интерфейса СЛЕДУЮЩЕГО МАРШРУТИЗАТОРА, а никак не MAC адрес конечного узла. Иначе пакет просто не дойдет до следующего маршрутизатора. Свитчи и другие устройства канального уровня, которые и работают с MAC адресами, решают задачу доставки пакетов ВНУТРИ подсети. В случае, если подсеть является транзитной, задача свитчей заключается лишь в том, чтобы доставить пакет от одного маршрутизатора к другому. И оперируют свитчи только с MAC адресами тех интерфейсов, которые непосредственно подключены к подсети.
Т.о. каждый пакет, отосланный исходным узлом или маршрутизатором, содержит 2 адреса - IP адрес предназначен для маршрутизатора, и указывает на конечный узел (если не используется NAT или прокси-сервер), и MAC адрес, который предназначен для свитчей и указывает на следующий маршрутизатор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2007 Откуда: Moscow
Mush писал(а):
Прежде чем делать такие утверждения, все-таки стоит изучить логику работы маршрутизатора. А вы же еще и советы в "Локальные сетяи" даете.
Каждый маршрутизатор не зависимо от настроек всегда в качестве MAC адреса источника пакета указывает MAC адрес СВОЕГО интерфейса, с которого передается пакет, а в качестве MAC адреса получателя - MAC адрес интерфейса СЛЕДУЮЩЕГО МАРШРУТИЗАТОРА, а никак не MAC адрес конечного узла. Иначе пакет просто не дойдет до следующего маршрутизатора. Свитчи и другие устройства канального уровня, которые и работают с MAC адресами, решают задачу доставки пакетов ВНУТРИ подсети. В случае, если подсеть является транзитной, задача свитчей заключается лишь в том, чтобы доставить пакет от одного маршрутизатора к другому. И оперируют свитчи только с MAC адресами тех интерфейсов, которые непосредственно подключены к подсети. Т.о. каждый пакет, отосланный исходным узлом или маршрутизатором, содержит 2 адреса - IP адрес предназначен для маршрутизатора, и указывает на конечный узел (если не используется NAT или прокси-сервер), и MAC адрес, который предназначен для свитчей и указывает на следующий маршрутизатор.
ну что же... тут все понятно... человек начитался теории... даже, скорее все.... утверждать не будем, но привел цитату из какой-нибудь статьи.... потому как:
1) если я даю советы - я за них отвечаю!
2) ни каждое мое высказывание несет развернутый ответ.... где то я чего то не договариваю или считаю что человек сам должен до этого дойти..... в любом случае "гугль" никто не отменял)))))
3) если ты говоришь о маках маршрутизатора, то ненадо забывать - что это все работает имеено так как сказал ты, но только если мы говорим о схеме где работают между собой железки, так вот эти самые железки впахивают не только по IP но и работают с маками, и не только между собой.... отсюда выводы делайте сами))))
4) плюс вы привели маю цитату очень удачно))) - но либо вы не умеете цитировать, либо мы о разном говорим.... если вы решите поспорить с мной, на тему кто же раздает "маки", то милости просим опять таки к поисковику!!!!! все остальные замены мас адреса допустимы лишь в пределах локальной сети, и то, при этом ты должен ставить в известность поставщика услуг или администрацию.... опять таки почитайте закон о связи и т.п. есть нормативные документы и т.д. плиз в поиск за конкретными фактами
5) и последнее, но не последнее по значению - моя цитата - это доказательство того, что на данном этапе развития Internet и Ethernet - искать по адресу компа, это то же самое что иголку в стогке сена.... об этом я писал еще в первом посту... и пожалуйста уважаемые оверы.. если вы уж и хотите поднять, поддержать старую тему дискуссии - вы хоть перечитывайте топики с самого начала... не надо хвататься за "хвост"... это не красит умных людей;)
_________________ Намного проще сказать:Что это там за х! чем:ping до сервера не идёт уже более мин. Вероятно, он сейчас в неработо-ом сост. и треб. его техн. обслуж.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2004 Откуда: Минск
Цитата:
плюс вы привели маю цитату очень удачно))) - но либо вы не умеете цитировать, либо мы о разном говорим....
Я придрался именно к процитированному выражению, как к ответу на мой пост:
Цитата:
...Вот только ответьте мне на один вопрос, как на каком-либо ресурсе в Интернете можно определить мак-адрес источника, если он меняется на каждом маршрутизаторе?
Его следует понимать так: "как на каком-либо ресурсе в Интернете по заголовку пришедшего кадра можно определить мак-адрес источника, если в заголовке кадра он меняется на каждом маршрутизаторе?" Виноват, не увидел сразу, что этот пост можно понять по разному, и поэтому удивила ваша реакция. Сложилось впечатление, что вы просто не подозреваете о таком поведении маршрутизаторов, потому и отвечаете не в том ключе. Я не часто появляюсь на этом форуме и не имею представления о компетентности тех или иных его завсегдатаев, вот и привел короткий ликбез максимально простым языком. Если обидел - прошу прощения.
В общем, повторю свою первоначальную мысль детальнее - нельзя по пришедшему кадру определить MAC-адрес отправителя, находящегося за маршрутизатором, без помощи администрации сети, к которой непосредственно подключен отправитель. Да, клиентское приложение может самостоятельно собирать доступную ему информацию и отсылать на сервер, но в общем случае эта задача неразрешима. Если рассматривать ситуацию с домашними сетями в Беларуси, то у нас большинство сетей дикие, а провайдеры только подключают эти сети по ADSL, и обращаться к провайдерам за помощью в отслеживании MAC-адресов бесполезно. Да и сомневаюсь, что есть законные основания для этого.
Это все к тому, что очень часто встречаю ситуации, когда люди, недостаточно компетентные в сетевых технологиях, предлагают "банить по мак" пользователей, расположенных в других сетях. Также встречал множество других небылиц, связанных с мак-адресами. Естественно, речь в таких ситуациях обычно идет о домашних сетях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2007 Откуда: Moscow
Mush писал(а):
Цитата: плюс вы привели маю цитату очень удачно))) - но либо вы не умеете цитировать, либо мы о разном говорим.... Я придрался именно к процитированному выражению, как к ответу на мой пост: Цитата: ...Вот только ответьте мне на один вопрос, как на каком-либо ресурсе в Интернете можно определить мак-адрес источника, если он меняется на каждом маршрутизаторе? Его следует понимать так: "как на каком-либо ресурсе в Интернете по заголовку пришедшего кадра можно определить мак-адрес источника, если в заголовке кадра он меняется на каждом маршрутизаторе?" Виноват, не увидел сразу, что этот пост можно понять по разному, и поэтому удивила ваша реакция. Сложилось впечатление, что вы просто не подозреваете о таком поведении маршрутизаторов, потому и отвечаете не в том ключе. Я не часто появляюсь на этом форуме и не имею представления о компетентности тех или иных его завсегдатаев, вот и привел короткий ликбез максимально простым языком. Если обидел - прошу прощения.
В общем, повторю свою первоначальную мысль детальнее - нельзя по пришедшему кадру определить MAC-адрес отправителя, находящегося за маршрутизатором, без помощи администрации сети, к которой непосредственно подключен отправитель. Да, клиентское приложение может самостоятельно собирать доступную ему информацию и отсылать на сервер, но в общем случае эта задача неразрешима. Если рассматривать ситуацию с домашними сетями в Беларуси, то у нас большинство сетей дикие, а провайдеры только подключают эти сети по ADSL, и обращаться к провайдерам за помощью в отслеживании MAC-адресов бесполезно. Да и сомневаюсь, что есть законные основания для этого.
Это все к тому, что очень часто встречаю ситуации, когда люди, недостаточно компетентные в сетевых технологиях, предлагают "банить по мак" пользователей, расположенных в других сетях. Также встречал множество других небылиц, связанных с мак-адресами. Естественно, речь в таких ситуациях обычно идет о домашних сетях.
..да вобщем я не в обиде... сказано правильно теперь.... и что самое главное мы нашли общий язык.. что радует.... только вот мы с тобой уважаемый овер тут чуть войну не начили... а проблема то... в самом первом посте... в вопросе.... и некоторых ответах... люди не понимают что найти ТАК и ТАКОЕ - не-воз-мож-но!!!!
_________________ Намного проще сказать:Что это там за х! чем:ping до сервера не идёт уже более мин. Вероятно, он сейчас в неработо-ом сост. и треб. его техн. обслуж.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2004 Откуда: Москва
По поводу MAC... У нас провайдер определяет компы пользователей по mac адресам, и если ты меняешь сетевуху, то тебе надо позвонить провайдеру, чтобы он прописал твой новый mac и стёр старый. Так вот я уже 3-й комп меняю, в виндах пакеты создаются программно. Мак адрес лежит в реестре. Мне проще в реестре одну строку исправить, чем до провайдера дозвониться.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2004 Откуда: С-Пб
kivi писал(а):
У нас провайдер определяет компы пользователей по mac адресам, и если ты меняешь сетевуху, то тебе надо позвонить провайдеру, чтобы он прописал твой новый mac и стёр старый.
правильно, потому что МАС аксесс листы применены либо на серваке авторизации, либо на ближайшем коммутаторе\роутере. а вот если тебя вычислять по маку с другого провайдера - то тогда совсем другое дело..
_________________ Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС. НЕНАВИЖУ ASUS!!! *AMD OverClan*
у тебя есть все коробки + серийники + чеки.
на каждой железке есть серийники, ИД номера.
все это легко находиться, только вот никто для тебя искать не будет твой писи уже скорее разобран в другие компы по частям.
сейчас есть такая скажем прошивка в чипы, но в основном она применяется для лаптопов, потому что там все на одной маме. спец софт находит где есть/был твой лаптоп.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2007 Откуда: Moscow
zooper писал(а):
у тебя есть все коробки + серийники + чеки. на каждой железке есть серийники, ИД номера. все это легко находиться, только вот никто для тебя искать не будет Sad твой писи уже скорее разобран в другие компы по частям.
так вот чтобы начали искать, надо этому челу, пойти в милицию и писать заяву... только после этого, если на каком нить компьютернгом рынке будет "шмон" и попадется именно этот комп или разобранное железо... да это вероятность "в ноль целых шиш десятых" а если люди продадут какому нибудь Васе Пупкину просто через борахолку на каком нибудь сайте - да тут вариантов миллионы.... и вы абсолютно правы что искать никто не будет - вознаграждения то никакого да и разобран он уже на запчасти....
kivi писал(а):
У нас провайдер определяет компы пользователей по mac адресам, и если ты меняешь сетевуху
нормальное явление в локальной сети.... это же твой внутренний адрес... наверняка если хочешь внешний получить - пров предлагает за определенную плату.... а так ты выходишь в инет через него...
_________________ Намного проще сказать:Что это там за х! чем:ping до сервера не идёт уже более мин. Вероятно, он сейчас в неработо-ом сост. и треб. его техн. обслуж.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения