Вот собственно всё придумывают, чем заменить тяжёлое и лёгкое топливо из нефти, начинают придумывать всякие элементы питающиеся водородом и вырабатывающие электричество, тоесть хотят избавиться от ДВС как такового. Гдето слышал, что BMW выпустили серию ДВС, по аналогии с бензновым, где в цилиндре сгорает не бензиново-воздушная смесь, а водородно-воздушная, что уж очень интиресно, калорийность водорода в разы больше калорийности бензина или дизельки. Что-то из химии помнится, что водород детанирует почти при любых соотношениях смеси , тоесть, если в случае с бензином сгорает n количество бензина, то при использовании водорода топлива нужно куда меньше. Наэтом мои познания заканчиваются, про КПД и надёжность, а также безопасность. Может кто с этим знаком поболее?

Надеюсь что от ДВС, в конечном счете откажутся полностью. Для подобных двигателей, чтобы они всегда работали с хорошим КПД, по идее нужна бесступенчатая коробка передач (вариатор), что в итоге всю систему делает довольно сложной и не очень-то надежной. Уж лучше-бы прогресс шел по пути создания сверхъемких конденсаторов, и малогабаритных вентильных электродвигателей повышенной мощности - такой способ утилизации электроэнергии в итоге окажется эффективнее любых многозвенных решений (с участием водорода и т.п.), по следующим параметрам:
1. Масса двигателя и конденсаторной батареи, имеют меньший теоретический предел, по сравнению с водородным баком и ДВС.
2. Экологичность системы несколько выше, потому как тепло в атмосферу выбрасывается в ограниченных количествах.
3. Эксплуатационная стоимость автомобиля окажется значительно меньше. Например сокращаются расходы на ТО и ремонт, в следствии более высокой надежности, и заряжать батарею можно будет в гараже, а не пользоваться заправками где обязательно будет накрутка + НДС.
4. С батареей гораздо проще реализовать рекурперативный режим, в котором при торможении энергия будет запасаться от двигателей работающих в режиме генератора.

Но есть у подобной технологии и существенные минусы:
1. Разработка высокоемких конденсаторов продвигается слишком медленно - прогресс от ионисторов к нанотехнологичным конденсаторам пока что затягивается.
2. Такие автомобили будут не выгодны для целого ряда существующих компаний - топливные, сервисные, заводы по производству двигателей и т.п. Вобщем есть мощное лобби, которое врядли просто так сдастся.

это один хрен, принцип работы и особенности двигателей с номинальными оборотами в 2500об/мин и 20000об/мин одинаковы, а вот со средне оборотистыми и темболее низко оборотистыми двигателями разница существенная, особенно соотношение рабочего объёма и мощности.

Да-да, тут я перепутал, чисто ошибка перевода, учился не на русском языке, спутал самовозгорание и детанацию, а также стремительное сгорание.

Ну начнйм стого, что двигатели у мотоциклов есть в основном двух видов двухтактные и четырёхтактные, и они значительно различаются между собой, как по протекающим процессам в нутри цилиндра, так и по отдачи энергии. Вы про какие мотоциклы?

Не понимаю. А чем вас не устраивает двигатель полностью работающий на воде и только на ней? По непринужденности и легкости в использовании и заправке у него просто нет равных сейчас. А говорить о том, что мощность недостаточна сейчас по-крайней мере глупо, так как первый образец.

А вы представьте, едете вы в отпуск, опа! вода заканчивается, но хорошо, что дождь пошел, вы открыли верхние заборники с фильтрами и наполнили свои баки. Если говорить только о мощности, то да, бензовозы лучше. А если подумать.

Понимаю, электричество и аккумуляторы да, интересная штука, но ВСЕГДА будут проблемы с заправкой (зарядкой), малой емкостью (даже с учетом всех этих нанотехнологий), малым сроком службы.

Ссылку можно? Что-то плохо себе представляю такой двигатель.


Плотность заряда в суперконденсаторах в скором времени обещает превзойти ее же в химических аккумуляторах, причем на порядки при сравнимой массе и объеме. Ресурс зарядок у конденсаторов - без малого бесконечность, а срок эксплуатации - зависит от технологии (твердотельные обещают десятки лет работать).

Млин, ну вы даёте, речь идёт либо только о двухтактниках, либо только четырёхтактниках, сравнивать в данном аспекте эти два типа двигателей это как сравнивать конную тягу и ракетный ускоритель.

Не обязательно , химия не стоит на месте знаете ли ...

У нас литр дизельки(2$) дороже 98E(1.90$) бензина, а самый дешёвый 95E(1.60$) всего
Добавлено спустя 14 минут, 41 секунду
Хотя массовости альтернативного топлдива скорее мешают нефтяные магнаты, чем прогресс, этож бах и всё потерять явн ни каждый желает.

alpet
Тоже самое могу сказать. В скором времени.
Десяток лет назад тоже все говорили "в скором времени", до сих пор на том же месте.

А ссылку уже приводили в этой теме. Внимательнее надо быть.


А представлять и не нужно. Если представлять все, что происходит в мире - с ума сойти можно. Короче не советую.


В любом случае придется все это дело ЗАРЯЖАТЬ. А это либо ехать в специализированную заправку (сомневаюсь, что вам обычную розетку предоставят), а для этого нужно ВРЕМЯ на зарядку. Это не тупо бензин в бак залить. Сомневаюсь, что вам будет приятно стоять и заряжаться несколько часов. Либо иметь запасные емкости, либо солнечные батареи на крыше (но тут время зарядки стремится к бесконечности).
Тут не идет речи о гибридах, конечно, можно тупо перевести двигатель на бензиновую/дизельную/газовую тягу, но не будем об этом. Лучше соблюдать чистоту электричества.
Добавлено спустя 30 минут, 48 секунд

Тоже самое, что сказать "а у нас срендяя зп меньше, чем в америке". Вы вообше ценами на аренду жилья у них интересовались? А ценами на мобильную связь? То-то же.
Я про то, что даже мне известно, далекому от автомобилей человеку, что расход дизеля гораздо меньше бензина, по-этому разница в ценах нивелируется.

Но из 10 литров нефти можно сделать или 3 литра бензина, или 7литров соляры.

Не буду спорить, но по моим представлениям, сейчас новым технологиям гораздо больше мешает лобби, чем не проработаность. Что тут говорить, если патенты скупаются вместе с компаниями, и все закрывается на неопределенный срок.


Ссылка на Популярную Механику? Но ведь там указывается лишь на использование воды в качестве усиления КПД двигателя работающего на обычном бензине. Двигатель не может работать на одной лишь воде! И кто более внимателен в данном случае


Ну-ну, автомобильные аккумуляторы тоже все поголовно сдают на специализированные заправки
И электрокары заводские, с использованием ионисторов, тоже наверняка для зарядки требуют сверхдорогого оборудования, которое для гаража купить просто невозможно?
Плохо вы себе процесс зарядки конденсаторов представляете - отнюдь 3-фазной розетки с подводом 5-10кВт мощности вполне может хватить, для довольно таки быстрой зарядки конденсаторной батареи, совсем не сравнимой по времени, с зарядкой АКБ.

Современными методами можно и побольше ИМХО, в топливо качественное переработать процентов 90%, а у нас процентов 15-20% только используют, остальное мазут, битум и пр. дешевый продукт.

ALEXLIDER Но вопрос в том почему саляра стоит так дорого?

А чё на 8800 GTX/GTS цены не падали с момента анонса больше полугода?

И кто же мешает использовать "суперконденсаторы", например, в тех же ноутбуках? Топливные компании? Конкуренты? Чушь.


Нет.


Может тогда уже сразу к электростанции подъезжать?

Пока что опытные образцы на равных спорят с свинцово-кислотными АБ, но до литий-ионных не дотягивают. Однако это образцы 2005 года, что сейчас есть в лабораториях, я плохо представляю.


А больше там ссылок на использование воды нет, я внимательно прочитал Давайте уже что-ли настоящую ссылку!


Эта мощность доступна во многих квартирах, где есть электрические плиты, что уж тут говорить о гаражах. Для 10кВт на трех фазах, вполне достаточно подводки на 40А, т.е. провод с сечением жилы 2.5 мм^2. Впрочем любителям ездить на электрических внедорожниках (или тяжелых грузовиках), придется еще более мощную подводку вести, скорее всего именно с подстанции, иначе зарядка затянется на сутки

alpet, неужели трудно ссылку найти? В теме всего 2 (!) страницы..
А насчет сверхвместимых конденсаторов замечу, что если это будет в течении хотя бы 10 ближайших лет, то хорошо) Да и сомневаюсь, что возможно создание столь вместительных источников энергии стандартными способами. Это вам не гигабайты в жестяках увеличивать)

Пока ДВС остаётся одним из самых оптимальных вариантов силовой установки для авто, Вопрос - придумать более дешёвое и калорийное топливо, ну и экологичное, а то всякие голубые, зелёные да розовые достанут. Водород малость неподходит из-за трудности хранения, неналажено массовое производство, безин тоже поначалу продавался только в аптеках, как средство от паразитов. Для производства водорода при помощи электролиза нужно строить новые электростанции(по мощности не меньше ГЭС, а лучьше АЭС), пользовать существующие неполучится - нехватит мощности, заинтерисовать этим нужно в первую очередь - нефтяных магнатов, только у них хватит средств на постройку нескольких ЭС и при нихже заводов по производству водорода.