Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 92 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2006
Откуда: Москва
skela писал(а):
Сайт, на котором можно заочно проконсультироваться и подобрать себе врача есть у меня в подписи.

skela писал(а):
http://www.1796kotok.com/privivki.htm

Такой концентрации бреда в жизни не видел... Автор, видимо, не знает слова "антитела". Хотя да, есть реально опасные вакцины. Скажем, от малярии, когда каждый вакцинированный неделю встать не может и около 2% серьезно заболевают и могут погибнуть. Но малярия - страшная вещь. В некоторых местах шанс заразиться близок к 100%, шанс погибнуть или стать инвалидом немногим меньше. Очевидно, что прививка все же более правильный вариант.
Автор правильно указал, что вакцина содержит ту же болезнь. Только болезнь эта легко излечивается организмом и оставляет за собой антитела, которые не позволят снова ей заразиться. Ты бы хотел болеть корью, полиомиелитом и прочим?

_________________
.ılı.ılı.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Откуда: Нижний Новгород
Pantacle писал(а):
Дмитрий Ухов
Аллергии на холодную воду быть не может. Если так слёту говорить.
Очень интересно описание реакции.

Типа как после укуса комора волдыри на коже.

_________________
Cosmos RC-1000/Gigabyte GA-P55-UD3L (H55)/Core i5 760/CM V8/MSI GTX 560/Kingston 8 Gb/HDD WD 1 TB/Zalman ZM-600ST


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва
nickyoz писал(а):
Специфичная иммунотерапия иногда помогает.
Родственница, страдающая аллергией, каждые полгода ложится в больницу. Вроде как типа профилактики, точно не знаю. Говорит - существенно помогает. Больница "крутая".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2006
Откуда: Москва
У меня когда-то тоже была аллергия на холод. На морозе волдырями покрывался. Сейчас самую малость осталось. Только аллергией это не совсем правильно называть, биохимия другая.

_________________
.ılı.ılı.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
у меня бывает раз-два в год аллергия на неизвестный аллерген. В этот момент я становлюсь сплошным красным пятном. Очень похоже на ожог крапивой. В этот момент даже глаза чешутся. Держится несколько часов, потом полностью спадает, хотя в отдельных местах остаются маленькие пятна на несколько дней. Сначала мучался, затем стал таблетки покупать. Первый раз было очень страшно, тк я абсолютно не знаком с аллергией.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2005
Откуда: Украина Зап.
R@T
Точнее - проконсультироваться о возможности гомеопатического лечения аллергий можно в этом разделе форума: http://www.1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=16

JDima Очевидно, что прививка все же более правильный вариант.
Очевидно тому, кто изучал по теме только агитационные плакаты в поликлинике?
ИМХО: стоит только детально разобраться с каждой из "вакциноконтроллируемых" болезней и соответствующих календарных прививок, чтобы понять: прививку против каждой из этих болезней 90% людей делать не стоит! Так как минусы перевешивают плюсы.


JDima Ты бы хотел болеть корью, полиомиелитом и прочим?
Я не хотел бы, чтобы мои дети дополнительно к небольшому шансу тяжелого осложнения от детской инфекционной болезни получили сравнимый шанс тяжелого осложнения уже от прививки.
Так как календарные прививки не только не эффективны, но и не безопасны.
Т.е. несущественно влияют на уменьшение заболеваемости, но несут существенные ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ риски!

ПС: я бы с тобой подискутировал по обозначенной теме, НО тема, поднятая автором сообщения - другая! И ее следует придерживаться!

_________________
Я и моя семья больше не делаем прививок.
Почему? Ответы тут: http://www.1796kotok.com/privivki.htm


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
skela то есть привики придумали дураки?

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2006
Откуда: Москва
skela писал(а):
Очевидно тому, кто изучал по теме только агитационные плакаты в поликлинике?

Очевидно, потому что знаком с биологией.
skela писал(а):
стоит только детально разобраться с каждой из "вакциноконтроллируемых" болезней и соответствующих календарных прививок, чтобы понять: прививку против каждой из этих болезней 90% людей делать не стоит! Так как минусы перевешивают плюсы.

Хоть один минус, кроме (в самом наихудшем случае) пары дней чуть заметной слабости, которая мигом сходит на нет, назови. Только не со своего глупого сайта, а с нормального источника. BBC любишь? Вперед на него ссылаться. В твоей статье то ли невежда, то ли умный человек написал умными словами полную ахинею.
skela писал(а):
сравнимый шанс тяжелого осложнения уже от прививки.

Шанс практически равен нулю. Тысячные доли процентов привитых потом страдают от мифических осложнений. Но вот болезнь гепатита, полиомелита, столбняка и т.д. легко может сделать человека инвалидом. Прививка, не представляя опасности, дает хорошую гарантию того, что болезнь не заразит тебя.
skela писал(а):
Так как календарные прививки не только не эффективны

Докажи. Клинические исследования, хотя бы теоретическое обоснование в студию.
skela писал(а):
НО тема, поднятая автором сообщения - другая!

Совсем нет. Аллергия тоже является иммунной реакцией. И кстати, метод лечения аллергенами схож с вакцинацией, правда, весьма отдаленно.
Если надо, могу по пунктам опровергнуть твою статью. Просто времени жаль.
Добавлено спустя 3 минуты, 19 секунд
Masterovoj писал(а):
skela то есть привики придумали дураки?

Судя по его словам, умные люди. Ну а сотни миллионов применяющих прививки (то есть весь цивилизованный мир) - идиоты. И все при этом вечно больны тем, от чего прививались.
Добавлено спустя 11 минут, 33 секунды
Есть "детские" болезни вроде той же кори, свинки. Ребенок, подхватив их, в худшем случае поваляется неделю дома. После этого он никогда не заразится ими. А вот для взрослого человека они куда тяжелее проходят. Свинка например очень часто к импотенции ведет. Почему переболевший этими болезнями больше ими не заболеет? Возбудитель не меняется. После болезни кровь наполняется специфическими антителами, приученными защищать организм именно от этой болезни. Вакцина тоже заражает человека этими болезнями. Но возбудитель ослаблен, шанс, что он навредит, почти нулевой. Болезнь протекает незаметно. Антитела тоже появляются. Другой вопрос, что после такой несерьезной "болезни" иммунная система может забыть через год о болезни - надо повторить "заболевание". Осложнения после вакцинации единичны, связаны с особенностями организма. Только если у человека возникли проблемы с прививкой, настоящая болезнь скорее всего убила бы его...
Между прочим, СПИД и другие трудноизлечимые вирусные заболевания, а также грипп тоже вызывают выработку антител. Только антитела не успевают справиться с болезнью. Вакцинация? Против одной разновидности спида защитит. А их теоретически больше, чем людей. Постоянно меняется вирус. С гриппом то же самое. Можно укреплять иммунитет, только спид в первую очередь его уничтожает.

_________________
.ılı.ılı.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
Мда. У вас хотя бы общее представлени есть о привиках?

Не хотите, не делайте. Народу и так много

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва
JDima писал(а):
Свинка например очень часто к импотенции ведет
Менингит может быть.
Аллергия, похоже - сломанный иммунитет. Антитела "свихнулись".


 

Акула пера
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2004
Откуда: Москва
Фото: 5
R@T
Цитата:
У меня аллергия на пыль, полынь, коноплю, цветения многих растений. Еще у меня пищевая аллергия на рыбу, яблоки. Как от этого можно избавиться?
Тока убиться об стену (тапком). :tooth:
P.S. От этого не излечишься, это на всю жизнь. По крайней мере пока никаких лекарств от этой байды не придумали...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2006
Откуда: Москва
прол1 не, менингит с слабоумию ведет. Хотя может быть, заодно и импотенцию вызывает, что было бы логично.

_________________
.ılı.ılı.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2005
Откуда: Украина Зап.
Masterovoj писал(а):
skela то есть привики придумали дураки?

Наоборот, черезвычайно умные ПОДОНКИ! начиная от Дженера...
Годовые доходы только от продаж вакцин превышают 30 000 000 000$
И показывают завидный стабильный рост.
Сравните с бюджетом вашей страны. ;-)

_________________
Я и моя семья больше не делаем прививок.
Почему? Ответы тут: http://www.1796kotok.com/privivki.htm


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва
JDima писал(а):
менингит с слабоумию ведет
Не, обошлось. Страдалец, помнится ВУЗ потом закончил. В те годы, когда это было учебным заведением, а не коммерческим проектом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2006
skela Как же ты объяснишь, что болеют сейчас намного реже чем лет 100 назад, когда массовых прививок не было? Та же оспа например практически уничтожена благодаря прививкам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2006
Откуда: Москва
Цитата:
Годовые доходы только от продаж вакцин превышают 30 000 000 000$

И что? Это значит, что все вакцинирование - мистификация, или наоборот, опровергает это? И откуда взята данная цифра? Из той же бредовой статьи?
Все еще ждем доказательств.
Добавлено спустя 4 минуты, 37 секунд
Цитата:
Прививочный вопрос является лишь одним из входящих в круг его интересов как профессионального историка медицины и практикующего врача-гомеопата.

Ага, ну писец надежный источник, учитывая, что никто еще не сумел найти толк от гомеопатии... Потому автор и пишет бред, что ему надо к себе людей переманить. Ему не выгодно, чтобы все были здоровыми. Пусть лучше заболеют, и он будет долго лечить их травами и корешками...
И в статье нет ни единого факта.

_________________
.ılı.ılı.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2006
Откуда: СПб
skela а если посчитать годовой оборот денег от продажи мяса? я думаю, что он превысит твою цифру. Значит мясо тоже не надо кушать? А доход от проката кино? :) все относительно и деньги - это не показатель.

_________________
12700 3070 и всё остальное на пирагах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2008
skela писал(а):
http://www.1796kotok.com/forum/viewforum.php?f=16

мда, еще один любитель товарища бредописателя - Котока...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2005
Откуда: Украина Зап.
JDima Хоть один минус назови.
Ок.
Покатились:
Этот год, дополнительная вакцинация украинцев от кори и краснухи. План: 9 000 000 доз. Остановлена после чуть более 100 000 привитых. К тому моменту было 100 человек в реанимации. Один умер менее чем через сутки.
Итого вероятность получить осложнение составила 1/1000, а умереть 1/100 000
А ведь предупреждали же, что будут и пострадавшие и трупы.
В инструкции написано о 30+ противопоказаниях и в том числе 7 таких, которые могут привести к смертельному исходу. В том числе и тромбоцитопения, которую признали причиной смерти (еще тут можно читать). Для каждого из потенциально смертельных противопоказаний вероятность наступления не чаще 1/30 000 или 1/100 000. Из не смертельных в том числе - артриты и артралгии, по уверениям производителя могут случаться у женщин до 10% и 25% случаев соответственно. Общий процент осложнений может по утверждению производителя составлять до 40%!!!

Основанием для компании было то, что 5 лет назад в 50 000 000 стране заболело 50 000 человек, 5 умерло.
Итого: Вероятность заболеть во время эпидемии - 1/1000, умереть 1/10 000 000.(исправил ошибку, было 1000000)
Учти еще, что вероятность получить осложнение заболев - составляет до 30%.
Что мы имеем:
Если за жизнь происходит 10 таких эпидемий (каждые 5 лет, на практике другие эпидемии были значительно слабее), то вероятность заболеть и получить осложнение от болезни составит 1/330. Умереть от болезни - 1/100 000.
Если за жизнь происходит таких 4 вакцинации (3 плановых+ эта внеплановая), то вероятность получить осложнение от вакцинации составит 1/250. Умереть от вакцины - 1/250 000(исправил ошибку).
Вот и выходит, что прививка как минимум не безопаснее самой болезни и намного чаще может вызывать смертельный исход. В 40 раз (исправил ошибку) в конкретном случае!
А еще учти, что прививка не дает 100% эффективности!
Т.е. если она даже дает 50% эффективность через год, то в результате для привитого вероятности тяжелых эффектов перемножаются.
Привитый имеет не только шанс получить осложнение от вакцинации 1/250 и умереть от вакцинации - 1/250 000 (исправил ошибку), но и сохранит ПОЛОВИНУ шансов заболеть и получить осложнение от болезни 1/660 и умереть от болезни - 1/200 000.
А через 5 лет, когда прививка даст уже (в среднем) менее 20% защиты твои итоговые шансы получить осложнение удвоятся, а умереть - станут в 41 раз больше (исправил ошибку) по сравнению с шансами непривитых.

Нужно сказать, что эта конкретная КаКа (термин, означает Корь+Краснуха) в [u]среднем хуже многих других календарных прививок. Для большинства плановых прививок риск осложнений превышает риски самой болезни "всего" на сотни, а не тысячи процентов![/u]


И это не единственная страна, в которой благодаря коррупции и давлению ВОЗ проводится геноцид собственного народа. Только за последние 10 лет было около 10 таких "кампаний" одной только ЭТОЙ вакциной. И привито около 30 000 000 человек. О количестве выживших не сообщалось...

JDima Тысячные доли процентов привитых потом страдают от мифических осложнений. Но вот болезнь гепатита, полиомелита, столбняка и т.д. легко может сделать человека инвалидом. Прививка, не представляя опасности, дает хорошую гарантию того, что болезнь не заразит тебя.
На счет "не представляя опасности" и "тысячных долей" - откровенная ложь!

И еще, будь добр, расскажи, как именно прививка от столбняка защитит меня от заражения столбняком и от протекания самой болезни?

skelaТак как календарные прививки не только не эффективны
JDima Докажи. Клинические исследования, хотя бы теоретическое обоснование в студию.
Давай лучше ты докажи, что они эффективны! Насколько мне известно, после индийского эксперимента, проводившегося 20+ лет назад на сотнях тысяч добровольцев в течение 10 лет по всем правилам (плацебо, контрольная равноценная группа, двойное слепое тестирование, доверительные интервалы) и показавшего ПОЛНУЮ НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРИВИВОК БЦЖ - больше среди вакцинаторов ДУРАКОВ НЕ НАХОДИЛОСЬ.
Теперь любую вакцину пускают на рынок после проверки на 3 морских свинках или вообще, поверив на слово производителю и даже не оформляя документов!!! (скажем о коррупционном скандале с незаконным ввозом приведенной в качестве примера выше вакцины можно почитать по ссылке выше.)


skela писал(а):
НО тема, поднятая автором сообщения - другая!

JDima Совсем нет. Аллергия тоже является иммунной реакцией. И кстати, метод лечения аллергенами схож с вакцинацией, правда, весьма отдаленно.
Ага. Так как вакцинация - насильная "аллергизация" организма к определенным веществам. Только организм такая тонкая штука, что насильно не желает. И приводит это насилие к тому, что 90% аллергиков - стали таковыми как раз после той или иной прививки... И среди страдающих другими иммунными расстройствами многие пострадали именно от прививок. Есть данные о связи рака, СПИДа, диабета, аутизма и кучи других диагнозов с прививками!

Судя по его словам, умные люди. Ну а сотни миллионов применяющих прививки (то есть весь цивилизованный мир) - идиоты. И все при этом вечно больны тем, от чего прививались.
Судя по всему, таки весь мир - эгоистические идиоты! Так как КАЖДЫЙ ради своей СИЮМИНУТНОЙ цели толкает весь мир в пропасть. Типичная дилемма заключенных. :P
Что там мелочиться: из миллиардов делающих прививки 95% никогда этим вопросом не интересовались, а вот сотни миллионов/миллиарды курящих, пьющих:beer:, колющихся и т.п. - имели все шансы узнать про вред своих привычек.
И это ведь выгодно! Сначала здорового сделать больным, потом больного лечить, потом лечить хронически больного от последствий лечения... :gun: :grob:


Есть "детские" болезни вроде той же кори, свинки. Ребенок, подхватив их, в худшем случае поваляется неделю дома. После этого он никогда не заразится ими.
[i]А вот для взрослого человека они куда тяжелее проходят. ...Вакцина тоже заражает человека этими болезнями. ...Другой вопрос, что после такой несерьезной "болезни" иммунная система может забыть через год о болезни - надо повторить "заболевание".

Итак, есть ребенок, который или заболел в безопасном возрасте почти безопасной детской болезнью или вообще перенес ее без симптомов и в любом случае выработал иммунитет на всю жизнь.
И есть привитое поколение, которое НЕ переболело в детском возрасте, (заплатив за это риском побочных эффектов) и через 1-7 лет полностью потеряло иммунитет. Теперь и риск самой болезни с возрастом вырос МНОГОКРАТНО и чтобы его защитить предлагается делать еще одну прививку. С новым риском послевакцинальных осложнений. Т.е. риски перемножаются!

Точнее, нужно перемножить вероятности того, что человек НЕ получит ни одно из ПВО. При риске артрита+артралгии (из примера выше) суммарно в 35%, вероятность НЕ ПОЛУЧИТЬ осложнение в виде артритов+артралгий после введения 3 календарных доз составит всего 27,5%.

А потом еще одну прививочку, чтобы наверняка! И риски еще растут!
Итого мир прочно посажен на прививочную иглу! :D
Нет, не идиоты там сидят, далеко не идиоты!!!:spy:

_________________
Я и моя семья больше не делаем прививок.
Почему? Ответы тут: http://www.1796kotok.com/privivki.htm


Последний раз редактировалось skela 10.09.2008 9:54, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2007
Дмитрий Ухов Это называется, как не странно, "холодная аллергия". Тоже вот имеется, не лечится, тавегил тебе в помощь. (ГЫ у меня проявляется не только на воде, но и на предметах. Особенно фигово, когда у предметов есть разность температур. (Холодными руками взять теплое что-нибудь).


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 92 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SaH4o, spellcraft, Йож, Яков и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan