Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 73 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2003
Фото: 88
Dimicio
затри эту хрень напильником и/или шкуркой аккуратно - чтобы сровнялась с остальной частью пластмасски, промаж маркером, дай высохнуть, потом протри спиртом )
если сделаешь аккуратно - следа не останецца ))
и попробуй снова ) раз уж по хорошему не вышло )



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Dimicio http://itrate.ru/cgi-bin/show.pl?option ... w=1&id=227

_________________
Как время летит.... Уже скоро как 10 лет на данном форуме сижу...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2006
Откуда: Питер
Dimicio

Если на шлейфе SATA есть металлическая застежка, то вполне такое может произойти, как у вас на фото. Я бы лично с чистой совестью отдал винт на экспертизу - проблем быть не должно.
Насчет ОЗПП мысль правильная, там вам, возможно, подскажут еще более правильный порядок действий, но все-таки они не могут надавить на РиК - в вашем случае все равно последнее слово за экспертизой.

Да, если ваш винт отдает SMART, то посмотрите, что будет в атрибутах 191 BF G-sense error rate , 220 DC Disk Shift и 221 DD G-Sense Error Rate , если онм есть в вашем HDD.
http://ru.wikipedia.org/wiki/S.M.A.R.T.

Если они будут в норме, то смело прикладывайте распечатку смарта к досудебной претензии.
Если признаки удара есть по смарту, то тогда ваше дело швах - возможно, его стукнули до вас. Тогда только показания свидетелей покупки, которые подтвердят, что жесткий диск уже был неновым в момент покупки (видели мятый пакетик, винт со множеством отпечатков пальцев и т.п.)
Добавлено спустя 1 минуту, 45 секунд
Gre4ka - ваш метод уже может не прокатить, если в РиКе уже забили вашу историю в комп.

_________________
СПб - Питер - Петербург - С.Пб - Петроград - Ленинград - Saint-Petersburg - (812) - 8-812
Петроградский район


 

Фирма RiK Computers уважает все мнения, высказываемые на форуме, и готова обьщаться с Вами и вести конструктивный диалог, а так же решать возникающие проблемы и не только.

Мы готовы отвечать на все конкретные вопросы и замечания.

На сообщения, которые звучат как "я слышал, мне кто-то говорил и бабушка надвое сказала" конструктивного ответа и тем более диалога быть не может.

Так же прошу заметить, что на сообщения, содержащие оскорбления в наш адрес, фирма не будет давать ответов, и по всем таким случаям будет обращаться к администрации форума с просьбой навести порядок и не допускать оскорбительных постов. Мы за вежливый и конструктивный диалог.

По вопросу, поднятому Dimicio

Мы готовы повторно расмотреть Ваш случай и произвести дополнительную диагностику винчестера, что бы окончательно выявить причину неработоспособности изделия. Для этого вам необходимо вместе с винчестером и документами подъехать в наш СЦ и встретиться с начальником сервисного центра.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
KALISTOR писал(а):
Пипиской будешь меряться?

да буду.
KALISTOR писал(а):
Все паленые железки сдавались под обмен, так как приемщики там чаще ПТУшники, очень много моего б/у было снова на витрине.Так как серийники я всегда записываю.

прекасно, только вот я не беру с витрины товар, а если он вскрыт при выдаче - прошу сразу же обменять.
KALISTOR писал(а):
Мне не нужен блок питания стомостью 4000 с гарантией 1мес, если в КЕЕ за него просят 4500 и дают 12мес.

а можно пример? да и потом - я как правило там весь комп беру а разница за весь комп около 5000 рублей меня не улыбает (по сравнению с кеем)
юлмарт бесспорно хорош, но не всегда мне туда удобно ехать, и ассортимент не всегда меня устраивает.

KALISTOR писал(а):
Но с качеством сервиса до сих пор труба.

не, ну какое качество сервиса? обычное, только вот сколько раз я там был - сами юзера либо начинают с приемщиком разводить демагогию, либо орать "вы все казлы, вы мне брак продали, я на вас в суд подам"
при чем и те и те задерживают очередь.
обращений в гарантию РИК у меня было много, не отрицаю, но только 2 раза меня развернули и по делу(писал выше) так что не понимаю в чем у вас проблема с этим магазином.
Добавлено спустя 13 минут, 41 секунду
а вот и пример таких юзеров:
http://itrate.ru/cgi-bin/show.pl?option ... w=1&id=227
Цитата:
Еще одна хитрозадая фирма. В их прайс-листе данные о гарантии на жесткие диски "скромно" замалчиваются. После дооооолгого ожидания товара вам подсовывают на выдаче бумажку, в которой вы не сразу успеваете разглядеть срок гарантии на устройство. А срок у них на жёсткие диски жёсткий - один год. Я свой Seagate, на который гарантия производителя - 5 лет (а они мне - 1 год ), вбил им обратно - не на того напали. Но пока стоял в этих их бесконечных очередях в окошко сервис-центра, насмотрелся вопиющих сцен правового беспредела рассейского торгового бизнеса. Мелочность поразительная. Парнишка принес им неработающие колонки, которые ему всучили без проверки за день до того, с просьбой обменять. Они его начали в сервисный центр производителя отсылать. Пришлось вмешаться и ткнуть их мордой в Закон о защите прав потребителя, чтобы они перестали ваньку валять.
А один раз знакомая там попала на материнку. Собрали мы ей комп, а он не пашет. Приносим в Рик, менеджер в зале сует руку в корпус, внутри что-то хрустит, после чего нам предлагают сдать комп для проверки, которая, само собой, обнаруживает физ. повреждение "мамы". Ну и типа "это вы сами". В итоге "маму" оплатили 2 раза.
За недружественность, некомпетентность, обман ставлю - жирный минус.

робингуд хренов.. собрал комп сам, и тащит его в рик, я бы на месте приемщика его так же отослал с его поделкой..
"вопиющие сцены", "не на того напали".. детсад. не нравится - едю в юлмарт, или иди в кей.
чесслово, задолбало читать испражнения "правдорубов"
РиК_Компьютерс а не открыть ли вам свою ветку здесь на форуме, как это сделал тот же юлмарт?
З.Ы. и единственный вопрос - когда у вас перестанут виснуть базы? всмысле когда вы приведете сервак в порядок, а то частенько приходится ждать, чтобы менеджер оформил заказ.
Добавлено спустя 8 минут, 40 секунд
да вообще по вышеприведенной ссылке много нытья, один заказал системник "аж на 30 тыщ" из своей комплектухи и ноет что картинка розовая, второй звонит и просит менеджера узнать, шумный ли будет кулер (а включить мозг и подумать о том КАК это будет делать менеджер, составляющий заказ и комплектующих по выбору самого клиента - это уже типа не наша проблема) и так далее..

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.07.2007
РиК_Компьютерс писал(а):
Так же прошу заметить, что на сообщения, содержащие оскорбления в наш адрес, фирма не будет давать ответов, и по всем таким случаям будет обращаться к администрации форума с просьбой навести порядок и не допускать оскорбительных постов. Мы за вежливый и конструктивный диалог.


Для этого есть СК и модераторы, вы обычный пользователь к чему такие привилегии с администрацией. :wink:
Добавлено спустя 6 минут, 59 секунд
vk6666 мне достаточно одного случая, когда я будучи студентом остался и без видеокарты, и без денег.
Скоро открытие второго аутпоста юлмарта :) :dance: :dance: :dance:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Allex_spb писал(а):
Если на шлейфе SATA есть металлическая застежка, то вполне такое может произойти, как у вас на фото.

Да это 100% металлическая застежка...я два WD таким образом "отколол"...оба исправные (слава богу)...причем усилия не потребовалось во все...гигабайтовские шлейфики сделали свое дело, ухватившись за оч. хрупкий пластик вокруг разъема : ( ...интеерсно что сотрудники СЦ ни разу с этим не сталкивались? имхо просто рогом уперлись потому что брак здавали...
vk6666 писал(а):
вот я не беру с витрины товар, а если он вскрыт при выдаче - прошу сразу же обменять.


сколько раз в ответ на это слышал мол "мы не возим большими колличествами со склада, весь товар на витрине"...приходится брать....но пока вроде откровенного брака не встречал... Хотя у фирм подобных санрайзу где склад тут же на месте такая отмаза конечно не проканает : ) Да и имхо, как правило, не здают они возврат - ставят в собственноручно собранные компы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
обращений в гарантию РИК у меня было много, не отрицаю, но только 2 раза меня развернули и по делу(писал выше) так что не понимаю в чем у вас проблема с этим магазином.


В гарантии! Причем ранее об этом описано. Далее у меня нет аремени тратить нервы на стояние в душном помещении и на всякие скандалы. C Ulmart и КЕЕм - все решается по ICQ. Я подъехал = поменял. Процедура - 5 мин. В РИКе этим не пахнет.

Цитата:
только вот я не беру с витрины товар, а если он вскрыт при выдаче - прошу сразу же обменять


Скажите как видяха и материнка на витрине может быть не вскрыта! Там все HDD вскрыты, не говоря об остальном.

Цитата:
РиК_Компьютерс а не открыть ли вам свою ветку здесь на форуме, как это сделал тот же юлмарт?



Для начала пусть этот мега магазин поднимет свой форум и на нем перестанет банить всех пользователей с отрицаловкой. На IXBT - в их теме фарс, менежеры пиаряться между собой. То есть 1 оф. представитель + 3 как бы внеших, но самом деле менеджеры.


Хотя разговор не имеет смысла. Кто-то хотел сэкономить и вляпался, как это сейчас с Фаст-Мотор. Кто-то может быть захотел полного сервиса и купил в другом автосалоне и давно разъезжает на своей машине.

_________________
Как время летит.... Уже скоро как 10 лет на данном форуме сижу...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2006
Откуда: Питер
Dimicio - только не сдавайте им на диагностику винт - один удар об коленку и у вас уже точно будет негарантийный винт
Добавлено спустя 39 минут, 50 секунд
РиК_Компьютерс писал(а):
Фирма RiK Computers уважает все мнения, высказываемые на форуме, и готова обьщаться с Вами и вести конструктивный диалог, а так же решать возникающие проблемы и не только.
Мы готовы отвечать на все конкретные вопросы и замечания.


Тогда ответьте, почему вы частенько продаете "б/у" товар (факт, на сегодняшний день уже не требующий доказательств) вместо нового, тем самым подводя под уголовку! не только фирму, но и рядовых сотрудников на выдаче (статья 200 «Обман потребителей» УК РФ). Они хотя бы в курсе, чем рискуют?

РиК_Компьютерс писал(а):
По вопросу, поднятому Dimicio
Мы готовы повторно расмотреть Ваш случай и произвести дополнительную диагностику винчестера, что бы окончательно выявить причину неработоспособности изделия. Для этого вам необходимо вместе с винчестером и документами подъехать в наш СЦ и встретиться с начальником сервисного центра.


Если вы - солидная фирма, докажите это. Просто предложите вернуть ему деньги, поскольку все написанное здесь тов. Dimicio на 99% правда и имеет смысл просто поверить ему, не требуя дополнительных "экспертиз" и др.
Так делали в Ультре в свое время.
Dimicio явно не выдумал этот топик, чтобы таким хитрым образом подействовать на вас.

_________________
СПб - Питер - Петербург - С.Пб - Петроград - Ленинград - Saint-Petersburg - (812) - 8-812
Петроградский район


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2008
Цитата:
Мы готовы повторно расмотреть Ваш случай и произвести дополнительную диагностику винчестера, что бы окончательно выявить причину неработоспособности изделия. Для этого вам необходимо вместе с винчестером и документами подъехать в наш СЦ и встретиться с начальником сервисного центра.


Хорошо. Я принимаю это ваше предложение хоть и не до конца понимаю вашу позицию. Вроде как 48 часов, которые винчестер пробыл у Вас в СЦ, должно было бы быть достаточно, что бы принять соответствующее решение (и решение вообщем - то было принято).
Я подъеду в понедельник в первой половине дня. Но мне бы хотелось узнать имя и фамилию на которые я бы мог сослаться на "приеме" когда буду просить о встрече с начальником СЦ. (что-либо распечатывать мне сейчас попросту негде)

Цитата:
Dimicio - только не сдавайте им на диагностику винт - один удар об коленку и у вас уже точно будет негарантийный винт
- так я же уже cдавал им винт на диагностику, он у них пробыл 48 часов. Поэтому теперь мне предложено именно второй раз его посмотреть более детально. Да и как вообще можно не сдавать что-то на диагностику, если у это первый этап при подобном инциденте?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
KT писал(а):
сколько раз в ответ на это слышал мол "мы не возим большими колличествами со склада, весь товар на витрине"...приходится брать..

я за все время покупки такого не слышал, если при выписке товара в базе значится что товар на витрине - беру другой товар.
если же товар не с витрины, но выносят б\у или с повреждениями - сразу же прошу обменять, или оформляю возврат денег (кстати сейчас они его быстро делают)
KALISTOR писал(а):
В РИКе этим не пахнет.

ага, потому что толпа баранов разводит срач с приемщиком, как правило не по делу. я 1,5 часа стоял из за таких придурков в очереди - один 20 минут разводил полемику про то что ему брисбан вместо виндзора продали, вместо того чтобы просто оформить возврат, другой приволок саомсбор целиком, и вонял что его убогое поделие не берут в СЦ в сборе и так далее.... а в итоге мне нерабочую оперативу заменили за 10 минут.
я вообще поражаюсь выдержке приемщиков в РИКе, так как я бы уже давно сорвался бы на одного из баранов..
KALISTOR писал(а):
Скажите как видяха и материнка на витрине может быть не вскрыта! Там все HDD вскрыты, не говоря об остальном.

да, ХДД вскрыты, но так как я последнее время гнусмасы беру - то они в пластиковом боксе выдаются и с винтиками (винтики кстати всегда на месте)
и да, пару раз покупал мертвые винчи - в тот же день мне их без вопросов меняли.

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2006
Откуда: Питер
Dimicio писал(а):
Хорошо. Я принимаю это ваше предложение хоть и не до конца понимаю вашу позицию. Вроде как 48 часов, которые винчестер пробыл у Вас в СЦ, должно было бы быть достаточно, что бы принять соответствующее решение (и решение вообщем - то было принято).
Я подъеду в понедельник в первой половине дня. Но мне бы хотелось узнать имя и фамилию на которые я бы мог сослаться на "приеме" когда буду просить о встрече с начальником СЦ. (что-либо распечатывать мне сейчас попросту негде)

Цитата:
Dimicio - только не сдавайте им на диагностику винт - один удар об коленку и у вас уже точно будет негарантийный винт
- так я же уже cдавал им винт на диагностику, он у них пробыл 48 часов. Поэтому теперь мне предложено именно второй раз его посмотреть более детально. Да и как вообще можно не сдавать что-то на диагностику, если у это первый этап при подобном инциденте?


- теперь к вам другое отношение и другой подход будут, вы находитесь в фокусе начальства. Если раньше вас отшибли "на дурочку", как несведущего покупателя, то теперь винту может быть причинен конкретный вред. Особливо, если решение об отказе в гарантии было, например, начальника СЦ и он не захочет получать по шапке от начальства. Один - два дня роли не сыграют, дождитесь ответа на мой вопрос к РиКу насчет признания случая гарантийным.

Никто не мешает, в случае чего, сделать сначала заключение другого СЦ о причинах неисправности вашего винта, с распечаткой всех параметров SMART-а и после уже топать в СЦ РиКа.

_________________
СПб - Питер - Петербург - С.Пб - Петроград - Ленинград - Saint-Petersburg - (812) - 8-812
Петроградский район


 

Давайте не выдумывать , давайте просто посмотрим сперва на винт по пристальнее, без эмоций. так сказать. Если беда винча не от удара - все будет поменяно-возвращено.
Dimicio
Эту ситуацию знает каждый консультант СЦ и пригласят начальника.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2006
Откуда: Питер
РиК_Компьютерс Давайте не выдумывать , давайте просто посмотрим сперва на винт по пристальнее, без эмоций.[/quote]

А что же в первый раз эмоции переполняли?


Dimicio - у вас есть основания после всего этого верить в кристальную честность РиКа?

У меня лично нет. Но решать вам.
Добавлено спустя 4 минуты, 47 секунд
РиК_Компьютерс - и, кстати, вы удосужитесь ответить уже заодно на вышезаданные мной вопросы о продаже б/у и уголовной ответственности?

_________________
СПб - Питер - Петербург - С.Пб - Петроград - Ленинград - Saint-Petersburg - (812) - 8-812
Петроградский район


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: KZN
Allex_spb писал(а):
А что же в первый раз эмоции переполняли?


48 часов всех сотрудников СЦ переполняло праведное негодование из-за сданного ЖД и они ничего не могли сделать, даже смарт проверить. :oops:


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2006
Откуда: Питер
KALISTOR писал(а):
Цитата:
Хотя разговор не имеет смысла. Кто-то хотел сэкономить и вляпался, как это сейчас с Фаст-Мотор. Кто-то может быть захотел полного сервиса и купил в другом автосалоне и давно разъезжает на своей машине.


Разговор имеет смысл, даже очень.
Дело в той самой гражданской позиции, разговоры о которой считаются плохим тоном.

Фирма практически ничем не рискует при теперешнем положении вещей - может подсовывать бэушку и дохляк, ведь в крайнем случае контора может, как здесь, изобразить из себя кристалл и вернуть деньги.

А представьте себе, что хотя бы пара человек, которые собираются еще только купить что-то в РиКе, увидят перед этим этот топик и когда им подсунут очередную бэушку, поступят правильно - составят акт о состоянии купленного товара, с двумя понятыми и доведут уголовное дело хотя бы до суда... то может быть, скоро в РиКе исчезнет эта привычка сама собой.
Хотя, с точки зрения "себя, любимого", проще этот товар тут же на месте поменять на новый, а кто не увидел - тот, значит, лох, зато я в шоколаде и взирать на других с чувством превосходства.

_________________
СПб - Питер - Петербург - С.Пб - Петроград - Ленинград - Saint-Petersburg - (812) - 8-812
Петроградский район


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
Allex_spb писал(а):
увидят перед этим этот топик и когда им подсунут очередную бэушку, поступят правильно - составят акт о состоянии купленного товара, с двумя понятыми и доведут уголовное дело хотя бы до суда...

у кого-то много свободного времени видимо, мне например проще это б\у не брать на выдаче, нежели устраивать шоу с понятыми...
хотя соглашусь, что выдача б\у - это некрасиво с их стороны.
Allex_spb писал(а):
Хотя, с точки зрения "себя, любимого", проще этот товар тут же на месте поменять на новый

у меня время=деньги, не знаю как у тебя.
Allex_spb писал(а):
а кто не увидел - тот, значит, лох, зато я в шоколаде и взирать на других с чувством превосходства.

да, именно так.

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 0
Я закупался в Рик'e всего раз 7, так вот 1 раз были проблемы со сдачей/обменом бракованного БП, ввиду того, что на нем были поцарапаны наклейки(не отрицаю, по моей вине при установке в корпус), однако, после того как я закатил скандал и заставил вызвать старшего менеджера мне все же поменяли этот БП, все таки этот БП был лишь частью большой покупки на сумму более 80к руб. Кроме того, последний раз я хотел там взять видеокарту GTX260, мне вынесли распечатанную коробку, внутри которой была видеокарта с явными следами экспуатации, я посчитал это хамством по отношению ко мне. Я не стал слушать заверения о том, что карта рабочая и у меня не возникнет проблем в случае обращения в сервис, я просто отказался от покупки, поехал в Юлмарт и купил там эту же видеокарту на 400 руб дороже. С тех пор я решил больше не делать покупки в Рик'е, без крайней необходимости.

Аналогично год назад это была вторая причина, по которой я так же перестал заезжать в Санрайз.. Первая - отсуствие ассортимента.

А вот теперь хочу сказать еще кое-что: за последний год я сделал порядка 30 закупок в Юлмарте, несколько раз менял комплектующие по гарантии и 3 раза возвращал товар по манибэку, ниразу не было проблем или накладок. Это не реклама(!), я просто хочу заметить насколько лучше стал подход и обслуживание покупателей в этом магазине со времен Ультры. Так вот администрации Рик'а я бы посоветовал пересмотреть свою политику отношения к клиентам: не всегда покупателя можно заманить лишь низкой ценой, уважительное и "гибкое" отношение к клиентам тоже играет свою роль.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2007
Allex_spb писал(а):
- составят акт о состоянии купленного товара, с двумя понятыми и доведут уголовное дело хотя бы до суда...

с чего уголовное..... может всё таки административное? хотя и до этого могут не довести....


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.09.2006
Откуда: Питер
vk6666 писал(а):
Allex_spb писал(а):
увидят перед этим этот топик и когда им подсунут очередную бэушку, поступят правильно - составят акт о состоянии купленного товара, с двумя понятыми и доведут уголовное дело хотя бы до суда...

у кого-то много свободного времени видимо, мне например проще это б\у не брать на выдаче, нежели устраивать шоу с понятыми...
хотя соглашусь, что выдача б\у - это некрасиво с их стороны.
Allex_spb писал(а):
Хотя, с точки зрения "себя, любимого", проще этот товар тут же на месте поменять на новый

у меня время=деньги, не знаю как у тебя.
Allex_spb писал(а):
а кто не увидел - тот, значит, лох, зато я в шоколаде и взирать на других с чувством превосходства.

да, именно так.


Вот он блин, менталитет и генералитет в полном расцвете. Воинствующий эгоизм и противопоставление себя обществу. Ну поддержите же тов. vk6666 - я хоть получу статистику по социуму, в котором приходится жить.

Хотя, возможно, он даже не понял, про что речь - а речь о том, чтобы сделать добро не только и не столько себе, сколько другим, которые пойдут следом в эту контору.

И все-таки vk6666 недальновиден - на определенном этапе разбирательства фирма захочет закрыть дело за весьма приличную денежку - и тогда ваше время окупилось бы с лихвой.


Для Dimicio - есть такой пункт в законе, который дает право потребителю присутствовать лично при проведении диагностики вашего винта, отказать они вам не могут. Если будут отпинывать на словах, пишите письменно требование присутствия (всё под входящий!). И смотрите при этом, чтобы никто с вашим винтом не убегал из поля зрения.

_________________
СПб - Питер - Петербург - С.Пб - Петроград - Ленинград - Saint-Petersburg - (812) - 8-812
Петроградский район


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 73 • Страница 2 из 4<  1  2  3  4  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: coka, Gromwerg и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan