Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2004 Откуда: РФ Фото: 6
Masterovoj писал(а):
едут как черепаха и часто теряют рога
Это потому, что в Питере дороги такие. Ты в Волгограде покатайся на них. По ночам они так вообще гоняли как безумные... А бесконтактное подключение - еще один источник мусора в эфире. Куда уж больше-то?
Flanker_85 писал(а): Водород не является источником энергии, он лишь ее переносит.
А когда его поджигаешь и он взрывается, то чью энергию он в этот момент переносит?
Источников энергии на земле пока лишь всего два: 1.Солнце(нефть, газ, уголь, а главное спирт) 2.Внутренняя энергия земли (вулканы, гейзеры).
И водорода в этом списке нет, т.е. он не является первичным источником энергии. Другими словами, чтобы получить водород нужно затратить энергию из первичных источников. Мы можем получить водород например из электричества полученного на электростанции при сжигании мазута, т.е. в данном случае водород становится переносщиком энергии, также как и электичество.
IgLowy писал(а):
Если не работать в этом направлении, то альтернатива и не появится.
Можешь не волноваться в этом направлении ведутся очень много работ.
Хорошей альтернативой нефти является спирт. И именно за ним будущее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
IgLowy писал(а):
эффективное использование энергии солнца, вулканов, ветра
Энергия ветра - опять солнце. Если мне память не изменяет, 1340 Ватт на кв. метр, в идеале. Думаю, не трудно посчитать площадь приемников для непосредственного использования. Гидростанции - опять солнечная. Вулканы - совсем редкое, проще термальные воды, или непосредственно эффект Пельтье. Только вот законы физики запрещают функционирование тепловых машин и термопар без солидной разницы температур. Несложно прикинуть, какое количество тепла придется куда либо девать, при попытках использовать геотермальные источники. Широко обсуждаемый сброс в мировой океан, может послужить спусковым механизмом таких катастроф, что наблюдаемое сейчас изменение климата покажется райскими условиями. Да и ветра тормозить, отбирая энергию а следовательно меняя картину перераспределения тепла по поверхности Земли ... ну его! Так и остаются, химическая да ядерная. В первом случае конец уже виден, во втором - Чернобыль маячит. Ради интереса - а если посчитать общее потребление энергии человечеством и сопоставить его с получаемой от Солнца... По моему, только сфера Дайсона и спасёт! Masterovoj Езди трамваем, и по дороге читай курс по электрическим машинам!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2006 Откуда: СПб
targitaj писал(а):
Masterovoj писал(а):
едут как черепаха и часто теряют рога
Это потому, что в Питере дороги такие.
да троллейбус не самое зло. вот трамвай - это бич Питера: http://bmwclub-spb.ru/forumvb/showthread.php?t=7730 А сколько порезанных шин на путях - это вообще не сосчитать. Добавлено спустя 1 минуту, 53 секунды прол1
Цитата:
Езди трамваем, и по дороге читай курс по электрическим машинам!
езжу на трехлитровике и пофиг. как там пишут Fuck the fuel economy
_________________ 12700 3070 и всё остальное на пирагах
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
прол1 писал(а):
Ради интереса - а если посчитать общее потребление энергии человечеством и сопоставить его с получаемой от Солнца... По моему, только сфера Дайсона и спасёт!
Интересная шутка. Солнце изучает столько энергии, что человечеству объективно, даже с большим избытком, хватит плантации солнечных батарей на орбите планеты, в виде квадрата со стороной в четыре тысячи километров, с учётом плотности потока в тамошних условиях. Этого хватит чтобы устроить затмение луны, но в сравнении с сферой вокруг Солнца, это крошечные размеры.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: Моск.обл
Вот вы тут развели флудильню!!!
Про какие-то там гейзеры вулканы етить их... двигатели на электротяге...бла бла бла бла...
Одно могу сказать точно на 100% альтернативы ДВСам нету и не будет по крайней мере пока не выдумают иной источник энергии(и при его разработке экологии будет уделено последнее место)!!!Кончеца нефть?ОК будем жечь чтонить иное)))Но поршни с цилиндрами еще будут очень долго жить..
А граждане что выступают за эл.двигатели, гибриды прочее дерьмо(якобы сохраняющие природу, на самом деле это конечно же не так) я советую получе понять и вникнуть что это такое...ты заюзал стеклоподъемник?ОК но до дома дойдешь пешком...Ты заюзал мафонО_о ладно пройдешся пешком чуть больше...мммм....нада ехать в ночь((((Неее я лучше утром...ты застрял в снегу и посадил батарейку)))...и тд и тп поэтому забудьте это все чушь.
На мой век нефти хватит и я этому рад и даже наверно и детям хватит а вот внукам наверно уже будет не судьба услышать рев V8 или V12 и даже Сивика ТипР((((
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
Электродвигатели это полнейший бред, не будет выхлопных газов, будет тепло выделяемое электростанциями, да темиже электромобилями, посути энергию автомобиль тратит только на то чтобы преодалевать силу трения и сопративление воздуха, при этом механическая энергия переходит в тепловую. Так что парниковый эффект никуда не денется.
Мощность сопоставимого по размерам ДВС+источник энергии и электромотора+аккумулятор в разы больше у ДВС. Начинать внедрять надо с больших транспортных средств в виде морских судов, железной дороги и грузовиков.
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
До тех пор пока не найдут способ делать безопасные атомные реакторы из дешёвых материалов размером с автомобильный акум и мощностью в 30-50 КВт альтернатив ДВС-ам не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2007 Откуда: оттуда
конечно есть альтернаивы чем Honda FCX Clarity http://ru.wikipedia.org/wiki/Honda_FCX_Clarity не альтернатива, это вам не полность электроавотомобиль,который через 50км глохнет и заряжается пару суток, нормальная тачка, ну нету там 3 литрового движка, 100км в час за 5сек, и максималки в 300...а нафиг она нужна в условиях современных пробок? а насчет выгоды топливным магнатнам...так это правда, это не скрывается...такая золотая жила, на которой бабло тока в путь зарабатывать...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: НиНо
Ребята, вы забыли про старую добрую паровую машину . Плюсы: работает на всём, что горит, хоть на кизяке. Причём уже существующие устройства можно переводить с одного вида топлива на другой практически без ограничений. Позволяет обходиться без коробки передач. Теоретически, можно обойтись вообще без топлива - рабочее тело (не обязательно воду) кипятить непосредственно на солнечной энергии. Минусы: у паровой машины более низкий, чем у ДВС КПД (но если учесть снижение потерь в трансмиссии, то КПД системы "автомобиль" в целом получается сопоставим, а есть ещё и паровая турбина, у которой с КПД всё в порядке). При отрицательных температурах вода замерзает, разрывая ёмкости (тоже решаемо, в конце концов, автомобили до 70-х годов прошлого века ездили с водой в радиаторе, и ничего). Во время топливного кризиса конца семидесятых, было разработано несколько проектов паровых двигателей для легковушек. Система из котла и двигателя спокойно вписалась под капот при сопоставимой мощности. В серию не пошло по технологическим причинам.
_________________ В России конец света наступит на грабли. [url=http://nick-name.ru/sertificates/820264/][img]http://nick-name.ru/forum/Grayhaund.gif[/img][/url] [url=http://www.plagiatnik.ru][img]http://www.plagiatnik.ru/niks.php?nik=Grayhaund[/img]PlagiatNIK.ru - Ник Grayhaund защищен.[/url]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: Моск.обл
ромыч12358 писал(а):
конечно есть альтернаивы чем Honda FCX Clarity http://ru.wikipedia.org/wiki/Honda_FCX_Clarity не альтернатива, это вам не полность электроавотомобиль,который через 50км глохнет и заряжается пару суток, нормальная тачка, ну нету там 3 литрового движка, 100км в час за 5сек, и максималки в 300...а нафиг она нужна в условиях современных пробок? а насчет выгоды топливным магнатнам...так это правда, это не скрывается...такая золотая жила, на которой бабло тока в путь зарабатывать...
Лично я предпочту простой электромобиль чем эту херню, с балонами у меня под задницей, на 350атм!!
Это потому, что в Питере дороги такие. Ты в Волгограде покатайся на них. По ночам они так вообще гоняли как безумные...
:beer:
скажу 1 раз, дабы не флеймить.
1 альтернатива - двигатели на хим. топливе - не помню как точно вещество называется, но основано на водороде. Такие тачки уже есть, работают как обычные "бензин-газ", также налету переключаца могут.
2. а вот электродвигатели - такие тачки есть уже лет 20 как, причем огромный путь проделали. Lexus 450h разве не песня?? )
Но - невыгодно это производителям, да и сложностей, практически непреодолимых - масса. (для внедрения электродвигателей).
Одна из них - заправки...
1. наладить сеть. Задача далеко не из легких
2. необходим легкий, компактный, при этом наверное на полпорядка более емкий аккумулятор, чем есть сейчас. Это либо невозможно на сегодняшний день, либо невероятно дорого - изготовить такой.
3. принцип заряда акков... Тачка на ДВС заправляется за 1 минуту на 500 км. пути. Электрокар так может? К сожалению, пока нет.
ДВС в принципе не экологичен, кто бы что ни говорил. Но реально - сейчас другой альтернативы нет. Двигатели на водородном топливе - суть тоже полумера, отсрочка для физиков-электриков. Пусть ученые мужи думают.
А вообще - изобретение компактного мощного ГЕНЕРАТОРА энергии не просто решило бы все вопросы касательно электромобилей, а перебросило бы человечество на следующий уровень развития цивилизации.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2007 Откуда: Kyiv, Ukraine
Катализировать реакцию можно только в смысле ускорения ее скорости. Если реакция не может ити принципиально при температуре до 500С, как например реакция разложения воды, то никакой катализатор не поможет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Про двигатель работающий на... воде. Несколько ссылок лежат рядом на этой-же странице, но материал в целом кажется псевдонаучным - особенно в тех местах, где автор сожалеет, что из-за сжигания воды (в виде реакции окисления водорода!) в мире начнется её дефицит (sic!)
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2008 Откуда: из Занзибара
Masterovoj писал(а):
ненавижу троллейбусы. Меня добивает, что они едут как черепаха и часто теряют рога. Всего этого можно избежать бесконтактным методом.
Троллейбусы ездят и теряют рога исключительно из-за тупорылых автомобилистов,паркующих свои машины прям на дороге. Современные троллейбусы могут до 2-х часов ездить без рогов.
targitaj писал(а):
Это потому, что в Питере дороги такие. Ты в Волгограде покатайся на них. По ночам они так вообще гоняли как безумные... А бесконтактное подключение - еще один источник мусора в эфире. Куда уж больше-то?
Я про тоже... Добавлено спустя 2 минуты, 56 секунд
zennon писал(а):
Лично я предпочту простой электромобиль чем эту херню, с балонами у меня под задницей, на 350атм!!
Видимо,товарищ не в курсе про бензобак на 80 литров бензина у него под задницей
Сейчас этот форум просматривают: 4e_alex, Kyuubi и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения