Стыдно не знать историю! Высокотехнологичные объекты (такие как ГЭС) строили силами рабочих, которые на заработок от строительства могли купить себе много чего, и квартиры получали и повышенную пенсию.

Да все везде падает, взрывается и тд. Не только у нас. Вон конкорды, считались самыми безопасными, да и были таковыми, а случилась ОДНА трагедия и все, пипец, самые отвратные самолеты. Про 747 или какой другой такого никогда не скажут, а у них процент аварий гораздо выше. Или тот же индевор или как его там, который раз подряд не могли запустить то изза щели в прошивке, то изза кривых рук ремонтников. Вот когда шаттлы взрывались при взлете никто ничего не говорил, просто так получилось, случайность блин. А как у нас что случится так сразу коррупция и гнилость всего и вся. Учитесь смотреть выше своих носов.

VioLance Ты редко бываешь на производстве, похоже.

Опять зафлеймили все, тьфу.
О причинах и прочем насчет СШГЭС можно прочитать в этой теме (есть и комментарии профессионалов) - http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745.html.

P.S. Не стоит произошедшую аварию использовать для истеричных воплей о том как все в России плохо и умных форумных разглагольствований о том как сделать все хорошо.

Самая непонятная авария. Жаль не существует конкурса по части ухода от ответственности и её предупреждению, наши чиновники бы первое место из года в год занимали.


Концепцию медленного подхода, я так-же озвучивал - оснастить всё "вечные" приборы лизинговыми чипами. Фактически покупателю придется ежегодно продлевать лицензии на пользование прибором, иначе оный просто отключиться (как картриджи у принтеров). Это позволит на первой стадии не размыкать финансовые потоки "быдло->олигархи", но по крайней мере хорошо отразиться на экологии. Увы технический масштаб вопроса я себе плохо представляю, тут во первых нужно, что-бы кто-то с деньгами провел эксперимент, по выпуску подобных товаров. Дескать он будет служить покупателю до тех пор, пока тот платит.

Вот авария на СШ ГЭС, хрупкая бытовая техника, недолговечные автомобили какой прогресс характеризуют сейчас?

Действительно, авария грандиозная. Унесла около 100 человеческих жизней, потеряно 25% мощностей гидростанций РФ. А что конкретно произошло, не пишут. Впрочем, как и раньше, например, когда случилась авария в Чернобыле. Можно только догадываться. Что мы видим? "Технари" - в загоне, а "бухгалтеры" - в почете. В итоге, никакого профессионального технического обслуживания и эксплуатации нет. Ну, вот вам и встречайте, приехали. Можно также обратить внимание, что станция построена в сейсмически активном районе, и что активность его всё возрастала в последние годы...

Об проблемах журналисткой истерии. Хорошо, что этот "призыв" о спускании воды не прозвучал в СМИ.


Идея сильно уязвима, да и в целом бесперспективна в долгосрочном плане. Но это последний шанс ББ хоть какое-то время паразитировать на человечестве. Иные суперциклы могут привести, к упомянутому первому варианту - революция по всей планете.

С телевизорами есть одна простая цель - когда параметры панели станут превышать возможности человеческого зрения, прогресс в этой области станет избыточен. И технологии этого уровня, уже испытываются в лабораториях (нанотрубочные светодиоды). Прогресс не есть самоцель, это средство достижение конечных целей в каждой из предметных областей. В своё время прогресс ручного производства тканей прекратился, из-за появление станков, и сейчас прогресс в области производства текстильной продукции очень замедлился, поскольку некоторые цели достигнуты (например требуется труд одного человека, чтобы удовлетворить нужды десятков тысяч). Для прогресса всегда найдется область применения, где можно сконцентрировать лучше людские умы и ресурсы - нам давно бы пора осваивать ближние планеты, и стабильно удешевлять стоимость производства энергии. А вместо этого интеллектуальные и финансовые инвестиции большим потоком идут в военные бюджеты (см. США/НАТО), чтобы было чем кризисы заканчивать - массовыми геноцидами.

Вот оно ЧТО! Корень зла где закопан оказывается! Цепь которая связывает миллиарды жителей и олигархию, прочными установками и непоколебимой идеологией. НЕЛЬЗЯ оставить людей без работы, нельзя нарушить систему финансовых потоков и передела капиталов. Плохо то, что эта проблема рассматривается как непреодолимое препятствие. И заступаются за неё регулярно очередные луддиты, с завидным упорством - просто не желая искать альтернативы. Однако я уже говорил - прогресс штука неумолимая, и всё нужды человечества постепенно требуют занимать всё меньше и меньше людей, на всё меньшее количество часов в сутки. От этого никуда не деться, можно только попытаться остановить прогресс, чем в принципе и занимается нынешняя "парадигма производства", с переменным успехом. А вопрос надо таки решать, а не пытаться использовать его как предлог для бездействия. На этом предлагаю либо обсуждение выделять в отдельную ветку, либо в ЛС - слишком много оффтопа получается.

herrero
Не удивительно, про "Силовые машины". На большинстве предприятий система ППР просто развалилась и работает по принципу- чиним то, на что хватает денег.

extazy3000 писал(а):

Админ сильно канделябром не бъёт, его совет мы выполняем, так что чё пылить? Можно и в этой ветке порассуждать , ну или создай ветку парадигма человечества там похаливарим=)

лучше отделитесь в отдельную ветку, если надо могу выделить Ваши посты помеченные офтопом полностью и перебросить туда куда скажете (сами встанут по времени "изготовления")

Кстати какие 100 погибших, вроде ж 8 было? И насчёт 25% ГЭС ИМХО тоже перебор (хотя возможно), а какой% вообще ГЭС у нас дают (менее 10 вроде от общего, под 40 ядерщики и под 50 ТЭЦ вроде было)?

Anvin
Да, по-моему так. Львиную долю дают ТЭЦ (ГРЭС) работающие на газе, угле или мазуте.

Плюс пропавшие без вести. 32 человека пока по официальным данным.

Слышал про 3% (6,7 Гигаватт) всех ЭС РФ.
Про пропавших без вести. Думаете, их обнаружат живыми?

Пропавших без вести - 63 человека.
Силовые машины не проводили осмотра и ремонта турбин с 1992года.
Ресурс агрегатов, установленных в 1978-1979г давно выработан.
Трещины на лопатках турбин варили сваркой подконтрольные менеджорам фирмочки.

Походу у агрегата №2, во время работы сломался вал, часть турбины упала вниз и заблокировала водосток, напором воды выбило крышку турбины в машинный зал, водой зал был разрушен и сверху, из зала вода затопила в подсобки, где и находятся пропавшие.

Гы, в едросси, тот эффективен манаджор, у кого богат офшор.
Смена выработавшего ресурс агрегата или обслуживание его на заводе производителе (силовых машинах) сильно бьет по богатству офшора.

В 2008 году все российские ГЭС выработали порядка 167 миллиардов кВт·ч(~18% от общей выработки).Саянская станция дала примерно 24,5 миллиардов кВт·ч, т.е. ~7% выработки ГЭС и 1,25% всего производства электроэнергии в стране.Поэтому вряд ли данное проишествие является терактом- настоящие террористы стремились бы разрушить плотину,расположенную в густонаселённых районах,и тогда бы целью стали ГЭС Волжского каскада,если же с целью создания дефицита энергии-то атаковали бы сразу несколько станций.

Ну начнём с того что турбина это не ДВС и имеет отличающиеся характеристики и систему обслуживания. Как судовой механик приведу пример. На судоремонтном заводе видел танкер VLCC у которого в качестве силового агрегата используется 2 паровые турбины, так вот, по прошествии 10 лет использования, сами турбины даже вскрывать не нужно, в отличии от ДВС, где раз в год проводится полная моточистка. Улавливаете разницу? Контролировать надо, но чисто совковое "давайте от нехрен делать разберём" только вредит любому агрегату.
Насчёт вечных приборов и агрегатов. Конечно, вещи которые ещё не достигли максимума и совершенства не надо делать долговечными, тоесть потребительский класс, тоесть лет через 30 никому не понадобится скажем Honda Civic в базовой комплектации, а скажем Porsche Carrera GT вполне. Ну и простейшие предметы, которые не меняются уже десятки лет, кроме цвета, формы. Как пример сковородки, совковые чугунки по сей день живы-здоровы, а посмотрите на современные сковороды среднего класса, что в супермаркетах торгуют по 50-100$, этож хлам, они прогарают. карёжатся и так далее, не есть хорошие сковороды, типа Zepter, но и цены во сколько раз выше?

extazy3000 Anvin
Создал тему о "парадигме". Обсуждаем волнующие вопросы там Подходящие посты можно тоже туда переправить.

надеюсь завтра будет на это время. Anvin
Сделано. Anvin

WindWarrior писал(а):
В 2008 году все российские ГЭС выработали порядка 167 миллиардов кВт·ч(~18% от общей выработки).Саянская станция дала примерно 24,5 миллиардов кВт·ч, т.е. ~7% выработки ГЭС и 1,25% всего производства электроэнергии в стране.Поэтому вряд ли данное проишествие является терактом...

Нельзя ли ссылку на материал? Про 25% от ГЭС РФ прочел на сайте ВВС. Про теракт вы напрасно написали. Тут скорее разрушение станции из-за подвижности земных пород...

Кстати, замечу, что цифры WindWarrior расходятся с цифрой данной krasbars, согласно которому СШ ГЭС дает 3% всей электроэнергии. Просто считаю важным установить масштаб катастрофы для себя самого.

Тут по телеку Чубайса показывали. Он говорит, что не знает, как такое могло произойти. Разве такое отношение кого-либо может удивить...

Википедия.

3% от пиковой мощности всех ГЭС, 7% от годовой выработки ими электроэнергии.

quarkx

Да уж куда ему. Он "талантливый менеджер".