Hil

производительности целерона 2х гигагерцевого в паре с мх440 - как раз самое оно для начинающего... ну не брать же ему сразу мощную систему...
даже если он и купит атлончик, то не известно что с ним сделает...


в оффисе...

Hil
Для меня круто это не много потраченных бабок, а:
1. Быстро (и в плане разгона тоже).
2. Надежно (хотя бы в плане сколов камня и сгорания без радиатора - здесь полно жалоб на
AXP по этим поводам).
3. Безглючно (я не говорю что АМД глючный - не глючный он, но вот много раз убеждался
что есть проблемы с неинтеловскими чипсетами и дровами к ним - вроде все ОК, ан нет - в
каком нитбудь приложении бяка да и вылезет в том числе в сочетании неинтел чипсет+интел
проц.)
Исходя из совокупности этих параметров получается что пока интел платформа рулит.

QNX Стоп, стоп, стоп! В офисе??
Ну, не надо. Скажите мне, что есть для офиса вариант на Celeron более эффективный, чем тот же Thorton 2000+ или Barton 2500+. Система за ту же цену, но более быстрая и эффективная. Нет? Вот то-то.

Frags Фанство?
Вообще-то эта ветка не про то. Но всё же:
1. Быстро, да и в плане разгона, и в любом другом плане тоже - Интел крут только при наличии ОТ 300 баксов за голый проц. И то спорно, как бы не пришлось P4 EE покупать за $900...
2. Ну, как бы лично я еще ни одного проца АМД не загубил напрочь, хотя один сколол по глупости собственной - грубо давил на проц кулером и возил туда-сюда... но ведь работает, даже сколотый. И что? Ну, вот у меня уже 7 Атлонов с голым кристалликом работают (два уже на покое, в рабочем состоянии, но устарели больно; 5 прямо сейчас включены и пашут) - ни одного нерабочего нет. Хотя кулерами я только что не жонглировал, уж сколько раз переставлял. И не сказать, что я шибко аккуратен.
НИ ОДНОЙ ПЛАТЫ за последние 2 года не видел без термозащиты по диоду. Ну, может, если специально искать - чтобы потом написать то, что ты написал во 2 пункте...
Не горят оне, не горят. Проверено. И без кулера включал, и перегревы, и перекосы кулеров со срабатыванием защиты - всё было.
А насчет сколов вообще замечено, что ламеру нефиг в блок лезть, а не ламер ничего не сколет. Ламер может и работающую мать на корпус замкнуть железкой (что греха таить, я как-то видео так замкнул - хорошо, ресет спас) - тоже производитель виноват будет тогда?
3. Ну... народ грит, и у Интела глюки проскакивают. Видишь ли, дрова они есть дрова. С ними траблы сплошь и рядом. Может, я и поимею глюков чуть больше, но если честно, в руках ламера если не чипсет, то видео, если не видео, то ОС задолбает до смерти. А коли есть кому присмотреть за компом - то он любой чипсет одолеет.
Так что траблов чуть поболее - но не так, чтобы слишком об этом думать.

Видишь, из всей "совокупности" выходит лишь огрызок 3-го пункта... ну, и как, стоит это лишних 100 и более вечнозелёных? Кому как, ясное дело, но среднему россиянину явно не стоит.
P.S. Ламер вообще купит готовый комп, где все дрова будут готовы, а кулеры привинчены. И где там проблемы?

Hil

а зачем? что на ней делать - считать распределенные документы МС Ворд?
+ возни мало... собрал - винда - офис - поехали...

Hil

Дак совсем недавно тут один плакался что не попал термопастой по атлону в результате чего тот снизу
почернел и перестал работать - не успевает видать термозащита сработать - тут на миллисекунды счет
идет. И что касаемо сколов - пользователь защиту от дурака любит - нафига ему нежный и хрупкий
атлон когда можно бронированный пенек взять и делать с ним все что хочешь - статистика упрямая
вещь - сколько тут слез по поводу загубленных атлонов и хоть бы кот наплакал насчет пеньков.
А что касаемо разгона то мой P4 2.6Гц без натуги в виде поднятия напряжения и фреонки разгоняется до
3.4 и брал я его 4 месяца назад за ~180 уе.

интересно, что будет с атлоном хр, если на него -200 дать?

QNX
А 200 чего - вольт, градусов или гигагерц?

Hil

Frags

да.. вольт.. лучше уж 1000

я про азот жидкий вспоминаю...

QNX Нравится мне твоё "возни меньше, собрал... поехали".
Ну, меньше всего возни - это так: зашел на сайт, заказал, доставили, оплатил, включил, и работаю. А что там внутри - пофиг, главное, сколько стоит и как быстро загружает Word & Excel с большими документами.
А когда "собрал" - это уже, прости, дело вкуса пошло. Я вот с лёгкостью соберу систему на любом Атлоне, окромя 64-битных, а за P4 не возьмусь, пока не разберусь поподробнее.

Frags Знаешь, P4 тоже палят. Ещё как. Идиотов хватает.
К чему это я? К тому, что человек, который не имеет достаточно прямых рук, не должен лезть в настройки, чреватые боком. А то он спалит всё, что угодно, даже трубку телевизора.

Hil Поджаренных (с корочкой) P4 не видел, а вот с гнутыми ножками бывало - говоришь идиотам
что проц, правильно направленный, в сокет должен сам падать - не слушают и пихают их не тем боком.

Hil

наверное просто так случилось, что меня переехал Интел вот я так за ним и волочусь... меня это вполне устраивает, а если бы покупал еще один ПК, купил бы, догадаяся что для экспериментов...

Frags
Новые атлоны (А64) идут с таким же кожухом, как и Интел!А криворукость - это диагноз!!!За почти 3 года у меня побывали почти все виды атлонов - и все ОК!Ни один не сгорел, не треснул и т.д.

Так Бартон 2500+ стоит 90$ и при этом гониться до 2200-2400Мг(3200+-3600+) без той же фреонки и иногда поднятия напруги!
Так что твои аргументы более чем спорны!

Chimera
Ха, так такой Бартон на 333й FSB, давай тогда сравнивать его с пеньком 2.6Гц на 400й FSB, который
без HT и стоит те же 90 уе (ну может быть 93). А мой то на 800й шине и с HT.

Frags Да просто пенёк без HT не потянет тягаться с Бартоном. Кишка тонка. Ему без 800-FSB и HT не жить... Даже в PShop львиная доля перевеса за счет HT. Так что нет, не с тем предлагаешь сравнивать.
P.S. И Бартон легко встанет на шину 200 (400). Дальше как повезёт. Учитывая, что множитель последнее время блокируют обычно.

Frags
У многих как раз 200 и выше и пень тем более с НТ(!) сосет по полной!А про А64 я вообще не говорю уже!К тому же он и на 333 шине уделает П4 2.4С на дефолтной частоте по многим тестам и в реальных программах!


P.S.
Ты вообще когда-нибудь AMD юзал?!

Я лично сейчас могу проорать про атлон 64. Полная совместипость с п4, плюс 64 бит. Интел срочно сделал Прескотт, у которого есть SSE3(есть из-за чего делать апгрейд), но о его "достоинствах" уже написано. И некоторые и впрямь орут, что АМД круче -кому-то кажеться, что фанаты интела совсем увяли. И наоборот. Не, интел, конечно, круче. А что такое "крутизна"? Исходя из тех, кто считает себя крутыми - это те, кто почем-то считают себя лучше других. Безовсяких видимых причин. Если так -интел круче. Но я его не куплю. Даже если буду очень богатым. Если не сделают в своем 64 бит проце аналогичный набор инструкций и аналогичню цену. Тогда подумаю еще. Если буду богатым, и окружение вынудит меня купитьп4, ятак честно ибуду об этом говорить "не купил амд, потому что братва засмеет."


Что касается термотормоза - почему его не должно быть на целике? наверное есть. Равзе это неп4 с отключенной частью кеша? Ну, да и объем кеша всеравно играет роль, особо при меньшей скорости шины. Целерон как гнал? А так - у него шина 400, у п4 -800 - а для п4 очень важна скорость шины и объем кеша.

гыгы, это надо рекламным лозунгом АМД сделать

есть термотормоз на целике.. это именно

Ну, и все ясно, можно поздравить автора сабжа с неплохим апгрейдом(если мобо менять не пришлось). Видимо, целик был перегнутый, в результате термоторомоз нивелировал разгон. а дальше -шина
У меня позади два таких - с селерона 333 на дурон 1000(представьте эмоции), и с него на 2100+ атлон(тоже весело, учитывая что моя мобо берет температуру с термодиода.) Правда, для последнего апгрейда не пришлось менять мобо, возможно и для следующего не придется, если атлон64 будет не очень быстро дешеветь, и с разгоном ничего не выйдет. Вот что значит, вовремя схватить нужное.

Jameson
QNX
Это скорее П4 - неполная совместимость с А64 + длинный тормозной конвеер !:gigi: