Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
melentiy писал(а):
Не вредны они, просто они не инверторные.
Еще какие-то претензии были, типа микрофлору размножают в квартире, ухаживать за ними надо чаще и т.п. Нам в офис, буквально в субботу, закончили монтировать канальный кондей Midea аля макаронный монстр (средненапорный с развилками 5/5). Мне эта штуковина понравилась, т.к. сквозняка от нее практически не ощущается (если распределение решеток на потолке оптимально), хотя морозо-не-устойчивые коллеги уровень в 22С посчитали слишком прохладным. Вот теперь соображаю, как сделать самому монстра, из мобильного кондея, кучи гибких воздуховодов и безобразного воображения Подразумевается, что шумный дивайс должен прописаться на балконе, в квартиру должна идти одна изолированная макарона, и одна обычная, с учетом напорности и 4-киловаттности мобильника наверное диаметром 120 мм. Вообще, эксплуатация чуда будет выглядеть как жутковатая техногенная сцена из фильма "Бразилия", но зато 25к затрат, вместо 150к на адекватный канальник с монтажом в квартире + относительная тишина.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Спб
Я себе сам оконный воткнул в кабинет. До этого сплит система стояла (стоимость установки от продавца составила 8500р. в не сезонный период (ставил в конце зимы)). Да шумно! Но стоит 3000р. и "втыкается" за пол часа самостоятельно, стоит уже 4-й год, способен превратить помещение 18 кв.м. в натуральный холодильник, но САМОЕ главное, когда я шмалю без конца сигарету за сигаретой, решая какую нибудь проблему, в помещении ВСЕГДА свежий воздух, а не прогоняемый по циклу сизый от дыма концентрат. Именно это было главной причиной. Для курящих в своей комнате, кабинете людей - безальтернативный вариант! Фильтры сплит систем ни хрена не спасают и тут либо шум, либо дышать собственными отходами жизнедеятельности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
Легионелез называется сия болезнь. Бактерии размножаются во влажной среде поддона, т.е. там где конденсат скапливается. А за кондиционерами уход нужен, это точно. Комрад топикстартер, не учел, что раз в несколько лет его нужно профессионально чистить (тоже денег стоит и немалых). А то что Вы предлагаете, решение дешевое, но и не очень эффективное, т.к. мобильные кондиционеры - слабенькие, да вентилятор у них совсем слабенький. За 25к лучше хороший сплит смонтируйте, а дома всегда можно жалюзи направить туда куда нужно (там есть и вертикальные и горизонтальные), да и скорость вентилятора регулируется, обычно их не менее 3-х. И сквозняка не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
melentiy писал(а):
А то что Вы предлагаете, решение дешевое, но и не очень эффективное, т.к. мобильные кондиционеры - слабенькие, да вентилятор у них совсем слабенький. За 25к лучше хороший сплит смонтируйте, а дома всегда можно жалюзи направить туда куда нужно (там есть и вертикальные и горизонтальные), да и скорость вентилятора регулируется, обычно их не менее 3-х. И сквозняка не будет.
Для моей комнаты 4кВт охлаждения - за глаза (помещение 20кв.м, или даже меньше, на теневой стороне), особенно с учетом желания держать дельту 7С. К слову маломощность одно-трубников вытекает из того, что они вытягивают из квартиры воздух, а он затягивается обратно через любые щели, понятно дело что теплый. При помощи тех-же макарон, большинство одно-трубников легко и изящно превращаются в мощные двух-трубники (брать изначально двух-трубный Airsonic я совсем расхотел). Для лучшей напорности можно будет установить дополнительный вентилятор в контур. Беда скорее в том, что обозначенное решение, настолько ужасный дизайн явит глазу, что это перечеркнет многие выигрыши - замаскировать выход толстых серебристых диафлексов из балкона, и их трассу по стенам, как-то проблематично. Насчет хорошего сплита за 25к (дивайс + установка), у меня сомнения есть, это ведь точно не инверторный дивайс, с собственной стоимостью около 17к где не попадаются именитые Фуджи, Дайкины и Митсубиси. Плюс самое для меня интересное, мобильник даже увешанный макаронами, будет транспортабелен. Ремонт надумаю в квартире делать полноценный - все сворачивается. Так что минимальный вариант пока остается - просто мобильник, хотя-бы без лишних макарон даже...
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
4кВт для 20 метров многовато, достаточно 2 - 2,5 кВт. Вариант, конечно, возможный, но шумный, громоздкий и некрасивый, плюс если балкон застеклен нужно горячий воздух с него удалять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
alpet писал(а):
Вариант, конечно, возможный, но шумный, громоздкий и некрасивый
Электролюкс 4кВт-ный в серверной запускал, когда он доводит комнату до нужных температур - обороты весьма приемлимые устанавливаются, даже для моих нежных ушей (сравнимые с профильным радеоном в простое). Конечно с такой штукой не уснуть, без привычки - только дневная эксплуатация возможна. Вот кстати почему, об макаронах и задумался - изолированные имеют слой минеральной ваты, которая превосходно глушит шум, и есть подозрение, что после нескольких развилок он будет достаточно комфортным около решеток.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
melentiy Electrolux EACM-14 EM /R - по описанию вроде обычный мобильный кондей, имеет несколько скоростей вентилятора - в режиме турбо напоминает пылесос, а на минималке не особенно громкий.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.08.2004 Откуда: Moscow
alpet писал(а):
деньги, лучше потратить на покупку рулона самой отражающей зеркальной пленки Silver 5
уже пробовал, что за плёнку покупал не помню. Если оклеить все окно - в комнате ужасно темно. Не сидеть же мне круглые сутки при свете лампочек? Более-менее было при оклейке верхней половины окна - солнце не светило прямо и не грело комнату, а дневной свет проникал снизу. +висят жалюзи, закрытые. Открыта форточка. Открыта дверь. Все равно комната не проветривается и очень очень душно и жарко. Ночью вообще ужас)) И окна у меня выходят на солнечную сторону, встречаю рассвет и жарюсь весь день. Окна на проспект, 11 этаж, деревья и соседние дома не укрывают в теньке. Кондей маст хев, иначе этим летом я умру.
Вентиляторы имхо... несбалансированная весчь. Если дует в сторону - то тупо гоняет горячий воздух по комнате. Если дует прямо на человека, например спящего на кровати без одеяла - то продует нафиг за ночь. Даже если будет крутиться туда\сюда. И ещё шумит Направлять вентилятор в окно, выгонять или загонять горячий воздух из\в комнату тоже бред...
Пока остановился на том что через неделю-две куплю кондей, а потом буду разбираться с покупкой расходных материалов и самостоятельной установкой Перфоратор для 40см стены дырку сделать есть, проштробить желоб в стене и спрятать провода инструмент тож есть. Отсос для вакуума вроде можно взять в аренду 300-500р ))) Медные трубки кстати спокойно продают на рынках и в магазинах.
Уголки и салазки с болтами (оказывается есть хитрая конструкция, крепится к внешнему блоку и затем вместе с ним монтируется на уголки, очень просто) стоят вообще копейки. Поставить это дело под окном - даже всем телом вывешиваться не прийдется - уже попробовал Для страховки трос к туловищу+ногам и цепануть за батарею отопления. 2 человека подержат за ноги. Вешу я очень немного)))
Единственный вопрос - требуется ли паяльная лампа и вообще нужно ли что нибудь паять при подключении трубок? А! И ещё... фреон. Он содержится во внутреннем блоке или нужно докачивать из баллончика?
Добавлено спустя 19 минут 22 секунды:
alpet писал(а):
бюджетные кондиционеры
это в каком ценовом диапазоне они плохие?
Посмотрел ещё яндекс... за 3-5тыс кондеев таки нет... то что продается - это только внутренний блок отдельно. Странно, прошлым летом за 3-5тыс было полно моделей, даже в магазинах (не интернет) по 5тыс продавали и Daewoo, Hansa...
Все цены начинаются с 7300, и до 8500р моделей 50!!! Разница в цене минимальна, фирм полно - как левых, так и брендов. Что выбрать хз))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
За такие деньги - все г...но и абсолютно одинаковое, будьте уверены собираются они все на одном заводе в Китае, только наклейки разные. Нужна развальцовка для труб медных и труборез, к вакуумнику нужны шланги с коллектором. Удачи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
melentiy писал(а):
Но там же и компрессор в одном флаконе, он тарахтит как холодильник...
Мне он показался не страшно громким, по сравнению с серверами скорее даже тихоня. Электролухи вроде стараются делать свои устройства, по возможности тише, или хотя-бы с комфортным звучанием шума. Так вот, у обозначенного кондея, можно приметить белый шум турбин разве-что. Могу попозже запись выложить
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2003 Откуда: Москва, САО
В одной комнате Toshiba, в другой LG, в купе с очистителям воздуха Daikin, пыли практически не бывает. Toshiba нравится больше, меню и система регулировок в ней более продумана и удобней. LG тоже хорош, но была ошибка при покупке - выбрал более производительную модель и как следствие, чуть более шумную, которая соответственно, не вписалась в критерий "тишина".
Интересно, а можно LG перепрошить и уменьшить скорость вентилятора?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
Максимий писал(а):
Интересно, а можно LG перепрошить и уменьшить скорость вентилятора?
Перепрошить нельзя, там элементарная электроника на релюшках.
sserg72 писал(а):
на работе загнулось два новых самса
Был прикол, когда представительство Самсунга в Питере установили у себя 10 своих кондеев и 3 из них не заработали...
Freeman,Doc писал(а):
две зимы подряд врубаю свой кондей.ему глубоко пох О_о
Да ради бога, кондей то Ваш. Но работа кондиционера в зимний период = отказу в гарантии. У нас в Питере именно так. Только дорогие инвертора (Митсубиши, Дайкин) допускают работу на тепло!!! зимой до минус 15 по паспорту...
sserg72 писал(а):
Дайкин хорош, но и дороже.
Не то слово, он в несколько раз дороже, на мой взгляд совершенно неоправданно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2004 Откуда: Россия
Опа! В серверной LG. В свое время чтото чистили-чинили по гарантии, ничего не сказали про морозы. НЕ выключался никогда. Правда этой зимой в -30 с чемто всеже чтото там замерзло и компресор накрылся, как следствие замена наружнего блока
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
AlexHard В -30 кондиционер в принципе работать не может, такова физика процесса. А в серверную LG не ставят, если дорога информация, туда только полупромы Митсубиши или Дайкин и в наружный блок обязательно зимний комплект. Ну а если совсем важная инфа то прецизионные и само собой 100% резервирование.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.04.2005 Откуда: Москва
melentiy писал(а):
В -30 кондиционер в принципе работать не может, такова физика процесса
Эти, не могут. Вообще, можно спроектировать. Главное, не допустить попадание хладоагента в жидкой фазе на вход компрессора. Что неминуемо произойдет при чересчур низкой температуре воздуха и приведет к выходу компрессора из строя. Есть, впрочем, как конструктивные решения, предотвращающие попадание жидкого хладоагента на вход компрессора, так и датчики, автоматически предотвращающие запуск. Ну и подбор самого хладоагента. Помнится, обычные Бакинские оконники запускали зимой, сдуру конечно... и ничего! Громыхали они конечно... жуть! Например, попадался Омский, пром., так он на приличной жаре, умудрялся выдавать всего +3... Жалко, никого от производителя не было. Очень было любопытно, на чем и как сделан... В тепловоз ставили. Привод механический. Надо-бы ещё отметить, что в развитых странах доля инверторных и вообще регулируемых,значительно выше, нежели у нас в магазинах. Постепенно в промышленность приходят и полупроводниковые, на эффекте Пельтье, кондиционеры. В общих чертах - пока это дорого. Хотя и заманчиво. Не шумит, в контурах теплообменников используется обычный антифриз. Работает на морозе, отопителем. Практически - дельта у них очень маленькая. Пока выхолодит освещаемое солнцем помещение, успеешь вспотеть раз пять и пару раз перекурить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2009 Откуда: Ленинград, Охта
прол1 Дело в том, что при - 30 кондиционер на фреоне работать если и будет, то в нештатном режиме, упадет давление внутри трассы, внутренний блок обмерзать начнет, в итоге накроется компрессор. Даичи, т.е. представительство Дайкин (не сам Дайкин) обещает работу при -30, при установке зимнего комплекта в наружный блок. Но специалисты относятся к этому весьма скептически, считая это маркетинговым ходом для несмышленных дилетантов. Митсубиши официально дает добро до минус 15 с установленным зимним комплектом, Московское представительство неофициально дает цифру минус 25. Но нужно понимать, что при таких температурах в любом случае потери огромны. Это все про работу на холод. На тепло Митсубиши гарантирует работу до минус 25, но резко падает эффективность, т.е. если в нормальных условиях на 1 кВт затраченной энергии кондей выдает 4 - 4,5 кВт тепла, то при минус 25 1 : 1. И блок там специальной серии Zubadan, стоит как "чугунный мост".
Последний раз редактировалось melentiy 02.04.2010 21:49, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения