Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 163 • Страница 2 из 9<  1  2  3  4  5 ... 9  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
alpet, +1.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
прол1, +1.

_________________
The world is not enough...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2007
Откуда: Екатеринбург
Честно, что написанно в первом посте не прочитал, но тему надо прикрывать. А то судя по ответам, тут сейчас столько срача пойдет...
А вообще нельзя такие темы делать, если я сейчас напишу, что лучше было бы если сталин с гитлером обьеденился, то ни войны, ни этой статьи не было бы. Вот что тут сказать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2006
Откуда: Нижние Матюги
Фото: 100
Очередная унылая тема про политику. Все сведется к мировому заговору, опять кто то будет виноват.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва
Nik-Te В российской фантастике Г. и С. всеж-таки избегают объединять, хотя Германию с Россией - сколько угодно. Есть довольно романтические... Но, все на тему - "Если БЫ..."
А вот "БЫ"... довольно вредоносная вещь! Комфортно конечно, сидеть и мечтать... только мечтой сыт не будешь! И, она не защитит от даже от проходящего хама.
Не менее вредно и "сваливание" всего негативного в нашей жизни,на некие всемирные заговоры или действия исторических лиц. Сами виноваты, как говорится, во всем!
Да и история, как наука, требует от исследователя, широчайших и глубочайших познаний. Отнюдь не заключающихся в зазубривании дат и цитировании источников... Например, попробуйте разобраться с Шуваловскими единорогами! Один автор, пишет одно. Два - совсем другое! А пятеро - и вовсе "апендикулярное"... И, все скопом, ни бельмеса не понимают в баллистиках, внешней и внутренней! Зато убедительности, у всех, хоть отбавляй! Для того, чтобы разобраться, кому верить, а кому нет, надо самому изучать металлургию и производство. Географию и общественные отношения. Артиллерийское дело и химию... да много чего, и все - "на уровне"! Иначе, рискуете всю жизнь верить "спецу", который и "пушечный выстрел", к какой-либо артиллерии не приближался. Зато, со вкусом смакует "конические каморы", фризы и длины стволов, в калибрах. Да много там, чего упущено будет. Чем стволы сверлили, например. А от метода сверловки, можно делать выводы о характеристиках орудия и сколько могли выпустить орудий, в конце концов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2008
PancheZ писал(а): ...Все сведется к мировому заговору...

Заговор - предмет кухонного разговора. Этот американец, наоборот, доказывает наличие не заговора, а закономерности.

_________________
The world is not enough...


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Nik-Te писал(а):
Честно, что написанно в первом посте не прочитал, но тему надо прикрывать. А то судя по ответам, тут сейчас столько срача пойдет...

Пойдёт срач, будет раздача ЖК и БАНов. Причём злобная.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
СК, выданная ранее на данную тему, закрыта.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.05.2008
Откуда: Откуда и все
Цитата:
ГЕНЕРАЛ АРМИИ ИГОРЬ РОДИОНОВ

"2 процента людей думает,
3 процента думает, что они думают,
а 95 процентов лучше умрут, чем будут думать".

В октябре 1995 года президент Клинтон на совещании Комитета начальников штабов подводит итог первого президентского срока правления Ельцина и десятилетия начала перестройки в СССР и России. Цитирую:

"Последние 10 лет политика в отношении СССР и их союзников доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы, с одним существенным отличием — мы получили сырьевой придаток, а не разрушенное атомом государство, которое было бы не легко создавать.

Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется самоокупаемостью. За 4 года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд. долларов, сотни тысяч тонн золота, драгоценных камней и т.д. под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тыс. тонн меди, почти 50 тыс. тонн алюминия, 2 тыс. тонн цезия, бериллия, стронция и т.д.

В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящих операций. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке.

Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на восток для осуществления наших планов 50 млн. долларов, а затем еще такие же суммы, многие из политиков, военные также не верили в успех дела. Теперь же по прошествии четырех лет видно — планы наши начали реализовываться.

http://zeitgeist.org.ru/

_________________
Fortuna non penis, in manus non recepi.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2008
Откуда: ниоткуда
caraput писал(а):
http://zeitgeist.org.ru/

Краткое содержание всех подобных статей: нас не любят; нужно срочно опускать железный занавес и готовиться к войне (желательно под руководством аффтара статьи); запад загнивает и скоро рухнет :spy:
Интересно, что точно так же рассуждают не только какой-нибудь Ким Чен Ир или Ахмадинежад, но даже гаитянские вудуисты :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Запад не загнивает. Об этом ни строчки. А вот мы да. Речь о том, что на Западе Россию "имеют" как хотят. Деградация современной России сильно напоминает НЭПовские времена: один жирует, а все остальные сосут лапу (некоторые кое-что другое). Наверху делают вид, что ничего не происходит. То, что мы до сих пор сырьевая держава ни для кого не секрет. И никто не шевелится по этому поводу. Блок НАТО не развязывает с нами войну по одной простой причине: сырье идет, и по приемлемой цене. Им большего и не надо.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2008
Откуда: Новосибирск
bibukov писал(а):
Запад не загнивает. Об этом ни строчки. А вот мы да. Речь о том, что на Западе Россию "имеют" как хотят. Деградация современной России сильно напоминает НЭПовские времена: один жирует, а все остальные сосут лапу (некоторые кое-что другое). Наверху делают вид, что ничего не происходит. То, что мы до сих пор сырьевая держава ни для кого не секрет. И никто не шевелится по этому поводу. Блок НАТО не развязывает с нами войну по одной простой причине: сырье идет, и по приемлемой цене. Им большего и не надо.

А когда им надоест платить за сырьё и они достроят ПРО, то тогда они запустят томогавки и снесут нашу мышинных размеров устаревшую пво вместе с остатками армии и наступит полный Мародёр[url]=http://lurkmore.ru/Мародёр[/url]. И наврятли такой сценарий фантастичен.

_________________
ОДИН ПУТЬ - ОДНА ЦЕЛЬ!


 

*Cofradia Intel*
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2010
Откуда: AC-DC
Фото: 130
Сталин - великий руководитель, который принял страну с сохой и оставил с ядерный бомбой.
Сталин выиграл войну, создал великую державу, которую боялся и уважал весь мир.
Факты говорят сами за себя:
В 1949 году Министр обороны США сошёл с ума и выбросился из окна с воплем «Русские идут!»
Что за страна у нас теперь (разграбленная и уничтоженная) думаю, вы и сами видите.

_________________
А еще приглядитесь к соседям, ведь лучше зять-наркоман, чем сосед-майнер. © Центральное Телевидение на НТВ
http://www.pictaramphotos.com/i/BfMUQuBFFT_


Последний раз редактировалось TOK 07.06.2010 9:12, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
WinDiesel, в принципе тоже самое они и с Кувейтом, а затем и с Ираком сделали. Пронюхали, что армия у них никакая, и вломились под видом борьбы с возможной ядерной угрозы.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2009
Откуда: Казань
Фото: 2
bibukov писал(а):
WinDiesel, в принципе тоже самое они и с Кувейтом, а затем и с Ираком сделали. Пронюхали, что армия у них никакая, и вломились под видом борьбы с возможной ядерной угрозы.

Если уж на то пошло то и гИТЛЕР напал на СССР, после того как увидел, что мы не в состоянии справиться с малюсенькой Финляндией. Только вот России до уровня Кувейта ещё лет 70 опускаться, даже если вообще ничего не делать


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Смысл то какой?
Открыто воевать с такой большой (просто в географическом плане) страной крайне не выгодно (даже если практически она не имеет вообще вооруженных сил), просто размер имеет значение :)

тут в циве на меня напали (при том, что только только я простые танки и самолёты получил, а у врага всё современное + ядерное оружие в охрененном количестве...) да я проиграл естественно (хотя процесс затянулся и враг победил космической победой, при этом половина городов ещё была за мной), но что в итоге то - разруха на половине континента, глобальное потепление климата и хрен там а не ресурсы. Т.е. свою то планету опустили по полной даже при одностороннем ядерном ударе (без этого война бы затянулась и ещё не факт, что я бы проиграл), а будь у меня хоть с десяток боеголовок даже тактических - вся планета была бы в радиоактивном загрязнении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
А что у нас осталось? Старое ПВО, о конструкции и особенностях которой твердят в каждой передаче, посвященных Армии. Вообще-то это должно быть гостайной, и за разглашенией оной даваться срок от 10 и выше. Мало того весь ВПК работает в своей основе на экспорт. Китайцы не теряются и лихо копипастят конструктив вооружений, и по принципу "Дениса Попова" налаживают потоковую линию по производству СВОИХ аналогов НАШИХ ИДЕЙ. Что касаемо армии, то нормально обучены и снаряжены лишь войска и отряды спецназа. В армии до сих пор носятся с калашами в кирзачах. Наша армия медленно, но верно деградирует. И до уровня иракской при такой тенденции нам недолго осталось. Зы, напали на нас в 1941 не только из-за Финляндии. Армия в довоенный период у СССР НИКАКАЯ была: ни автоматического оружия (вместо него винтовки со штыками. Вот вам аналогия с калашами), кавалерия (и это против танков), авиация из "кукурузников", танки а-ля пукалка, пацифисткие настроения руководства (нас не тронут: мы друзья. По аналогии с нынешними заявлениями "наши американские коллеги") и т.д.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва
bibukov Насчет армии, согласен... пришлось в срочном порядке исправлять последствия руководства "кухаркиными детями"! А вот вооружение было далеко не такое уж и плохое. Достаточно посмотреть исследования по данному поводу. Правда, сначала не сумели воспользоваться, свалив вину на высшее руководство. Потом угробили, в результата "неожиданных" массированых ударов. А потом, долго учились пользоваться. Вспоминаются характерные случаи, из мемуаров авиаспециалистов. То колпаки с кабин истребителей демонтируют, дескать - клинит их, не сбрасываются при необходимости покинуть машину! На чем и терялись несколько десятков км/час. Хотя недостаток и имел место быть, но был устранен, а на большинстве машин - его изначально не было. То, тормозные решетки у ПЕ-2 выбросят... вообще не умея или боясь использовать штатный режим пикирования. Впрочем и "политической" дури хватало! Взяли и сняли с ПЕ-8 бензиновые двигатели, поставив дизельные. В результате, треть машин вообще не улетали от аэродрома, по причине отказов. А треть, улетев, исчезали по дороге, по той-же причине. А ведь машина немногим уступала "летающей крепости", до переделки. Пришлось, в срочном порядке, "вертать все в назад"!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2008
Откуда: ниоткуда
bibukov писал(а):
Деградация современной России сильно напоминает НЭПовские времена

В нэповские времена у нас была не деградация, а экономический рост похлеще сегодняшнего китайского.
bibukov писал(а):
Речь о том, что на Западе Россию "имеют" как хотят

Ну и в чем же это заключается? :haha: Только не надо говорить про голливудские фильмы - в них в несколько раз больше нравственности, чем в высерах наших михалковых с бондарчуками. Имеют нас разве что наши же коррумпированные чиновники, а конкуренция на мировых рынках ещё никому никогда не мешала.
bibukov писал(а):
Армия в довоенный период у СССР НИКАКАЯ была: ни автоматического оружия (вместо него винтовки со штыками. Вот вам аналогия с калашами), кавалерия (и это против танков), авиация из "кукурузников", танки а-ля пукалка, пацифисткие настроения руководства

в этом абзаце каждое слово - бред.
прол1 писал(а):
пришлось в срочном порядке исправлять последствия руководства "кухаркиными детями"! А вот вооружение было далеко не такое уж и плохое. Достаточно посмотреть исследования по данному поводу. Правда, сначала не сумели воспользоваться, свалив вину на высшее руководство

Так это и правда спасибо дорогому товарищу сталину, который за пару лет до войны расстрелял большую часть офицеров красной армии


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2004
Откуда: Брянск
Фото: 2
bibukov писал(а):
ни автоматического оружия (вместо него винтовки со штыками. Вот вам аналогия с калашами

Ну как бы у немцев тоже основным оружием был карабин, а МП-38,40 массовыми у них были только в фильмах.
bibukov писал(а):
кавалерия (и это против танков)

С поляками не путаете?
bibukov писал(а):
авиация из "кукурузников"

Кукурузники бомбили берлин в августе 41го?
bibukov писал(а):
танки а-ля пукалка

В оснойной массе да - за что спасибо товарищу Тухачевскому.
bibukov писал(а):
пацифисткие настроения руководства

Вот только не нужно про пацифику, а? Знали, готовились, оттягивали как могли.
bibukov писал(а):
По аналогии с нынешними заявлениями "наши американские коллеги"

тонкая ирония дипломатии.
bibukov писал(а):
Старое ПВО, о конструкции и особенностях которой твердят в каждой передаче, посвященных Армии.

Всё равну всей правды о ПВО никогда не раскажут, кто знает что есть помимо С-300 и С-400? Какой сюрприз ждёт нападающего?
bibukov писал(а):
Вообще-то это должно быть гостайной, и за разглашенией оной даваться срок от 10 и выше.

Говорят о том что продают, точных данных по "своему" оружию в общей доступности нет.
bibukov писал(а):
Мало того весь ВПК работает в своей основе на экспорт.

Бизнес. Всё равно себе лучше делаем.
bibukov писал(а):
Китайцы не теряются и лихо копипастят конструктив вооружений, и по принципу "Дениса Попова" налаживают потоковую линию по производству СВОИХ аналогов НАШИХ ИДЕЙ.

Аналоги уступают оригиналам, да и многое китацы скопипистить не в состоянии.
bibukov писал(а):
Наша армия медленно, но верно деградирует.

Судить сложно.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Yubi писал(а):
Так это и правда спасибо дорогому товарищу сталину, который за пару лет до войны расстрелял большую часть офицеров красной армии

Высшего ком. состава армии. Гитлер этого не сделал, о чём и жалел в конце жизни.

_________________
Демократия она в аду, а в раю потому и рай, что там царствие.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2002
Откуда: TSC! | Москва
Yubi писал(а):
В нэповские времена у нас была не деградация, а экономический рост похлеще сегодняшнего китайского.

Сильное преувеличение. Было быстрое восстановление после гражданской войны, потому что с нуля расти вообще легче. Но тяжёлая промышленность была в развале и не было средств на восстановление, а тем более на развитие. И бюджет был очень скромный, так что без ограбления населения индустриализацию провести было нельзя. И наконец, неплохо жили крестьяне, а вот рабочим было весьма даже несладко.

Yubi писал(а):
не надо говорить про голливудские фильмы - в них в несколько раз больше нравственности, чем в высерах наших михалковых с бондарчуками.

+1

Yubi писал(а):
в этом абзаце каждое слово - бред.

+1. Вернее сказать, если сравнивать с армией Германии, у нас было много серьёзных недостатков, но в сравнении с любой другой армией мира мы (по крайней мере в сухопутной части) не уступили бы. Кстати, у немцев тоже была кавалерия, и во время войны её количество только росло; основным стрелковым оружием была всё-таки винтовка, до появления знаменитых автоматических штурмовых винтовок было ещё несколько лет, а тогдашние ПП были, простите, хороши на расстоянии до 50 метров; а наши новые самолёты были несущественно хуже немецких (правда, освоить их успели далеко не все части, процесс шёл полным ходом именно в момент начала войны).

Yubi писал(а):
Так это и правда спасибо дорогому товарищу сталину, который за пару лет до войны расстрелял большую часть офицеров красной армии
Не надо опираться на мифологию людей, посвятивших свою жизнь измышлению возможно более оскорбительного бреда о советской власти. Есть достоверные цифры. Никакой "бОльшей" части там нет.
Смотрим, например, здесь: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/02.html
Автор тенденциозен, но уж куда менее, чем Радзинский, Волкогонов или какой-нибудь ещё Суворов (Резун). И в плюс, он работает с документами, а не со своими домыслами и "одна баба сказала" (любимый приём Резуна, которому половину его бреда якобы рассказывали "очевидцы", начиная от "автострадных танков" и заканчивая "складами сапог на границе").

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
Особенно обратите внимание на число восстановленных в армии. ЦИФРЫ ТОЛЬКО ПО КОМСОСТАВУ И ПОЛИТРАБОТНИКАМ.
Из 11104 человек, уволенных за связи с троцкистскими заговорщиками в 1937 году, восстановлено 4338 ч. или 39%.
Из 3580 человек, уволенных за связи с троцкистскими заговорщиками в 1938 году, восстановлено 2864 ч. или 80%.
СТАЛИНСКИЙ РЕЖИМ РЕАБИЛИТИРОВАЛ 40, а то и 80% "связанных с заговорщиками"???!! Как не вписывается в картину "кровавой сталинской мясорубки", а?
Но были ещё и арестованные, более серьёзные "враги".
Из 4474 человек, арестованных в 1937 году, восстановлено 206 ч. или 4,6%.
Из 5032 человек, арестованных в 1938 году, восстановлено 1225 ч. или 24,3%.
Последний процент тоже не вяжется в общую картину.
Кровавый сталинский режим, как выяснилось, за время "страшной чистки комсостава армии" арестовал "аж" 10000 человек, из которых потом 1400 вернулись в армию (и ещё сколько-то в армию не вернулись, но и в лагеря не пошли, вероятно, хотя наверное, таких было совсем мало). Если учесть, что общая численность комсостава превышала 140 тысяч в 1937 г. и 175 тысяч в 1938 г., то на этом фоне жуткие потери 8600 человек смотрятся не слишком впечатляюще. Кстати, в разнице этих двух цифр зарыт ответ на вопрос: "Почему у нас были такие плохие командиры в самом начале войны?", для умеющих думать.

_________________
TSC! Russia - присоединяйтесь!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2009
Откуда: SPb
XAM писал(а):
В оснойной массе да - за что спасибо товарищу Тухачевскому.

Подозреваю еслиб не он - то у нас вообще никаких танков не было бы.Т.к. за бронетанковые войска,лишь он один ратовал.Остальные кричали ,что кавалерия непобедима.

_________________
--- The place where gods come to die. ---


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 163 • Страница 2 из 9<  1  2  3  4  5 ... 9  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan