Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24 • Страница 2 из 2<  1  2
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2009
Откуда: Моск.ва.
Megagad почитал, не то. Если следовать их рассуждениям, так абсолютно белое тело вообще ничего не излучает

Или Intel и прочие кулеростроители-кулеропродаватели страшные халтурщики. Экономят на покраске алюминия в черный-черный цвет

Или если положить на горячее 2 одинаковые металлические пластины, то черная будет холоднее белой в 2 раза за счет лучшего излучения

и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
5o-clock Логика у вас слабовата(однако)
Итак - "абсолютно белого тела" НЕТ ;) есть зеркало, есть "диффузионно-рассеивающие покрытия с коэффициентом отражения 99%"(на вид аж светится :) ). Но - они тоже излучают, причём разница между "чёрным" и "белым" всего около 30%. Тоесть, если, например, абсолютно чёрное тело, имеющее температуру 100 градусов будет "светится" в ИК диапазоне на 100Вт, то такое-же "белое" тело будет светится на 70-80Вт - в зависимости от материала(разные материалы по разному "светятся" при данной температуре). Также, если вы прочитали по ссылке - покрытие окислом(для алюминия зовётся анодированием) повышает излучающую способность до 85-90%!! А вот слой чёрной краски намного(раза в два) ухудшит другой параметр радиатора - теплопередачу через конвекция(отдача тепла набегающему потоку воздуха). К слову - теплоотдача посредством излучения при температуре 40-50 градусов не более 2-3%!!! Так что создатели радиаторов будут лучше анодировать радиаторы, чем покрывать их краской.
Вы опять не туда ведёте - обе пластины будут иметь одну и ту-же температуру - ведь греем мы их одним и тем-же нагревателем ;) А вот количество ИК излучения от них будет разное!

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2009
Откуда: Моск.ва.
Megagad писал(а):
обе пластины будут иметь одну и ту-же температуру - ведь греем мы их одним и тем-же нагревател
вспоминай баланс сохранения энергии

Megagad писал(а):
Также, если вы прочитали по ссылке - покрытие окислом(для алюминия зовётся анодированием) повышает излучающую способность до 85-90%!!
вспоминай материаловедение. Любой алюминиевый предмет уже сам по себе покрыт слоем оксида, или, по твоей терминологии, анодирован (путаешь, кстати)

Поэтому
Megagad писал(а):
Так что создатели радиаторов будут лучше анодировать радиаторы, чем покрывать их краской
означает
Megagad писал(а):
Логика у вас слабовата(однако)
вспоминай, зачем делают анодирование и свойства теплопереноса оксида алюминия

Не пытайся подловить на краску-оксид, да не ловим будешь. Хотел вот изначально написать "чернить", так подумал, что найдется кто-нибудь одаренный и предложит сажей крыть. А от тебя я подобного никак не ожидал
Вопрос в другом. Ты скажи, почему же радиаторы не черные?

Что же касается ссылки, внимательно перечитай
Megagad писал(а):
вы прочитали по ссылке - покрытие окислом(для алюминия зовётся анодированием) повышает излучающую способность
Материал касается пирометров и измерения расплавов металла, и не обобщай частности (повторяю, любой алюминий на воздуже уже оксидирован)

Megagad писал(а):
Итак - "абсолютно белого тела" НЕТ
это вообще не итак, а средняя школа. Хочешь сказать, что мысль не понял или хочешь в слова поиграть?
Megagad писал(а):
разные материалы по разному "светятся" при данной температуре
ты уверен, что правильно понял смысл?

Возьмем два нагревательных элемента, белый и черный, и? По твоему, черный отдаст за минуту 100 Джоулей, а белый -- лишь 70? А оставшаяся энергия куда денется?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
5o-clock писал(а):
вспоминай материаловедение. Любой алюминиевый предмет уже сам по себе покрыт слоем оксида, или, по твоей терминологии, анодирован (путаешь, кстати)

Вспомнил! И вам советую вспомнить:
http://www.galvan.ru/?q=node/11
http://rf.atnn.ru/s1/anodir.htm
http://asmetalwork.com.ua/anodirovanie.jsp
Цитата:
Сразу после механической обработки алюминий взаимодействует с кислородом воздуха, поэтому при нормальных условиях поверхность всегда покрыта тонкой оксидной пленкой. Структура пленки и ее состав зависят от воздействия атмосферных явлений. Но алюминий всегда имеет оксидную пленку толщиной 2-3 нм. Эта пленка защищает металл от дальнейшего окисления и обладает превосходной электропроводностью. Оксидная плёнка образуется на чистом алюминии, при комнатной температуре и имеет аморфную структуру (не кристаллическую) и поэтому не является хорошей коррозионной защитой.

Защита алюминия от коррозии реализуется путем создания на его поверхности кристаллической оксидной пленки толщиной 20-30 микрон.

Итак, подитожим - анодирование - покрытие алюминия ТОЛСТОЙ плёнкой оксида для защиты от корозии. Пляшем дальше.
5o-clock писал(а):
свойства теплопереноса оксида алюминия
??? Вам чемто не нравится теплопроводность оксида алюминия(корунда)? Она всеголишь 30 Вт/(м·К) - почти как у стали ;)
5o-clock писал(а):
это вообще не итак, а средняя школа. Хочешь сказать, что мысль не понял или хочешь в слова поиграть?

Дубль два - дайте определение "абсолютно белого тела" из средней школы ;)
А вообще, вот, почитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 1%84%D0%B0 Также можете посчитать, сколько и на какой волне будет излучена мощность при 320К(47 градусов - средняя температура планок оперативки ;) ). А вот вам график длинн волн при данной температуре "чёрного тела": http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ns_law.svg (чем ниже температура - тем правее горб, и ниже пик излучаемой мощности) кстати, вот формула проще: #77 - итого, мы будем иметь АЖ 595 Вт/м2(хм, почти 600Вт с пластины метр на метр при 47 градусах - нормально так :) ). Для обычного радиатора(наша с вами рекламная планка) излучаемая мощность будет равна 5Вт :) Это если планка будет идеально чёрная.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan