Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2010 Откуда: Ставрополь
4 Процессора,16 Гигафлопс,8 Мгб кеша на все 4 проца - Почти серверная материнка - Да,интересно,что там с общей архитектурой,есть ли чипсеты,контроллеры и всё такое к чему все привыкли? В общем то не обязательно - мы идём своим путём И деватся то некуда - не пускают нас к тайнам технологии ниже 90 нанометров.А что то уникальное всё таки есть.На 90 нанометрах с такими характеристиками и 10 Ватт - это хороший показатель!А если бы у нас был более тонкий техпроцесс?Я уже высказывался в другой ветке - может буржуины нас боятся?То что мы сможем сделать что то крутое - дай нам возможности?Ведь есть ещё у нашей страны развернуть производство уникальных кристаллов и в космосе - а это вроде будет по любому.А где могут применятся созданные процы и последующие?- Да везде где будет выгодно заменить импорт.Может для всех Образовательных структур,Госорганизаций,транспорта,производства. - Везде,где требуется массовое применение стандартных,дешёвых и не очень сложных устройств.Для чего создаётся национальная ОС на основе Линукса? - Эти процы вроде с ней и будут работать.....И ещё - мне кажется важно чтобы изделия изначально,как минимум были не менее надёжны чем забугорные,менее прихотливые к агрессивной среде\в широком понимании\и чтобы устройства,собранные на них были простыми в обращении не только для разработчиков,но и для потребителей.
_________________ MSI PRO Z790 P.i5 12600K.RAM 2 по 16 гиг частотой 6000. RTX 2070 MSI GAMING-Z\ IPS 2560-1440.Windows 11
4 Процессора,16 Гигафлопс,8 Мгб кеша на все 4 проца - Почти серверная материнка - Да,интересно,что там с общей архитектурой,есть ли чипсеты,контроллеры и всё такое к чему все привыкли? В общем то не обязательно - мы идём своим путём И деватся то некуда - не пускают нас к тайнам технологии ниже 90 нанометров.А что то уникальное всё таки есть.На 90 нанометрах с такими характеристиками и 10 Ватт - это хороший показатель!А если бы у нас был более тонкий техпроцесс?Я уже высказывался в другой ветке - может буржуины нас боятся?То что мы сможем сделать что то крутое - дай нам возможности?Ведь есть ещё у нашей страны развернуть производство уникальных кристаллов и в космосе - а это вроде будет по любому.А где могут применятся созданные процы и последующие?- Да везде где будет выгодно заменить импорт.Может для всех Образовательных структур,Госорганизаций,транспорта,производства. - Везде,где требуется массовое применение стандартных,дешёвых и не очень сложных устройств.Для чего создаётся национальная ОС на основе Линукса? - Эти процы вроде с ней и будут работать.....И ещё - мне кажется важно чтобы изделия изначально,как минимум были не менее надёжны чем забугорные,менее прихотливые к агрессивной среде\в широком понимании\и чтобы устройства,собранные на них были простыми в обращении не только для разработчиков,но и для потребителей.
Мыльный пузырь "свободного рынка" заканчивается ровно там где начинается госграница у любого государства. Именно поэтому арабы и строят свои Дубаи, никто не стал им продавать морские порты в США.
Точно так же американцы вдруг поняли что энВидиа нарушает много чего и объяснили ей что ей не по пути с Интелом - пригрозили вполне обычно - суд в США запретил ввоз продукции энВидиа в США, но отсрочил своё решение.
Китай вкладывает много много миллиардов в свой MIPS проц Гудсон. Именно что бы обеспечить свою процессоро независимость.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2010 Фото: 1
Думаю отставание от западных технологий колоссальное, так что ни о какой конкурентноспособности и речи нет. Да и возможность работать только под специализированной ОС тоже не торт. Что-бы были хоть какие-то шансы на гражданском рынке нужно как минимум найти соответсвую нишу. Впаривать всем насильно какое-то изделие с сомнительными характеристиками... ну это как наш многострадальный автопром, только тут пошлины нужны 1000% что-бы хоть как-то продавалось.
Цитата:
национальная ОС на основе Линукса
Это бред сивой кобылы в духе "сколково" и нано сковородок, невозможно "вливанием бабла" и красивыми лозунгами что-то стоящее сделать. Если посмотреть на историю майкрософта, эппла, то люди начинали в гаражах. Единственное что нужно это создать такие условия, что-бы все это бюрократическое мракобесие давало возможность талантливым людям заниматься своим делом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
О, опять открыли А зря - щас тут такой холивар начнётся - "пацреоты" против "реалистов" А по сути - у МЦСТ НЕТ процессора с такими завяленными характеристиками. ВООБЩЕ. Еслиб был ониб уже клепали свои модули "направо и налево". Всё что у них есть - это СПАРК-процессоры серии Rххх. И всё. Всё остальное - чисто для выбивания и распила денгов.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 89
Yubi писал(а):
дальше можно не читать - и так понятно, что несмотря ни на какую архитектуру это чудо будет воспринято на гражданском рынке как неконкурентоспособная устаревшая фигня. Вопросов и пожеланий никаких нет, спасибо
Школоло детектед. Погугли, на каком техпроцессе IBM делает Power6.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
HertZ писал(а):
на каком техпроцессе IBM делает свои Power7.
И при этом УСПЕШНО продаёт Тут дело в "закрытой" архитектуре и программном коде. Кому нужна железка ,которая будет работать ТОЛЬКО с ОС, которую напишет сам разработчик? Максимум такое уйдёт на "оборонку". А с Российской оборонкой "много каши не сваришь"
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 89
Megagad писал(а):
это СПАРК-процессоры серии Rххх
SPARCv8, если точнее... Т.е. современную солярку на них не запустить, только древнюю.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Megagad, ну вообще компилятора у них есть два вроде, модифицированный gcc и lcc собственной разработки. Модифицированный gcc нужен для сборки ядра Linux и приложений, зависимых от gcc'змов, как я понимаю. А когда есть компилятор, перенос опенсорсной ОС-дело достаточно простое.
Ну а что, вполне. Разработки колом встали, когда Бабаяна попёрли. Сейчас дорабатывают то, что было сделано уже тогда.
SciFi Какое Вы лично имеете отношение к данной теме?
многие почему то обижены на Бабаяна, на распил, на ещё что то. Да с Бабаяном ушли разработчики VLIW Эльбруса в Интел унеся свои знания и патенты, сейчас собственно разрабатывается Эльбрус-S на основе всех тех патентов которые используются и в Итаниумах, с корректировкой на актуальность.
Лично я никакого отношения не имею и не имел- к данной теме, к данной компании. И не знаком ни с кем кто был бы связан с этим. Прочёл новость - запостил в ЖЖ, получил отклики - набрался смелости и написал в МЦСТ - получил согласие на то что бы переслать им собранные вопросы. Сейчас собираю вопросы.
mishgane писал(а):
Опять Эльбрус? Не может быть
Цитата:
#77
Наглый фотошоп чипсета nForce2/3. Обратите внимание на копирайт хобота и 2004 год
P.S.
SciFi писал(а):
Зарегистрирован: 15.01.2011
Символизирует
что же символизирует дата? То что я захотел собрать вопросы разработчикам?
Где Вы углядели фотошоп? Специально порыскал - в 2004 году была новость что выпущен sparc совместимый проц МЦСТ-R500, мы его и видим на фото - сейчас выпускается двух ядерная его улучшенная версия. #77 2 ядерный МП R-500S
p.s. Хотел бы ещё уточнить для тех кто не заглядывает в прайсы промышленного оборудования и жалуется на дороговизну. Для примера стоимость бортового компа - в несколько сот раз выше обычного. Стоимость годовой лицензии на Red Hat 50.000 долларов, стоимость западной ОС реального времени - 50.000 долларов. И ничё - не жмётся народ - на Западе понимают что - что бы создать что то стоещее надо и внести ощутимый вклад.
Про распил бюджета - обратитесь к истории Вьетнамской войны - где американцы потеряли несколько тысяч самолётов и вертолётов, вот где распил...
Основные характеристики микропроцессора «Эльбрус» Характеристики Значения 1 Технологический процесс 0.13 мкм 2 Рабочая тактовая частота 300 МГц 3 Пиковая производительность:
5,8 млрд. оп/c, 9,5 млрд. оп/с, 12,3 млрд. оп/с, 22,6 млрд. оп/c 4 Разрядность данных:
* целые * вещественные
32, 64 32, 64, 80 5 Кэш-память команд 1-го уровня 64 Кбайт 6 Кэш-память данных 1-го уровня 64 Кбайт 7 Кэш-память 2-го уровня 256 Кбайт 8 Кэш-таблица страниц 512 входов 9 Пропускная способность шин связи с кэш памятью 9,6 Гбайт/сек 10 Пропускная способность шин связи с оперативной памятью 4,8 Гбайт/сек 11 Размеры кристалла 15,0х12,6 мм2 12 Количество транзисторов 75,8 млн 13 Количество слоев металла 8 14 Тип корпуса / количество выводов HFCBGA / 900 15 Размеры корпуса 31х31х2,5 мм 16 Напряжение питания 1,05 / 3,3 В 17 Рассеиваемая мощность 6 Вт
??? Ведь при частоте в 300МГц и выделяемой мощности 6Вт он на голову лучше чем эльбрус-S!!! Или может потому ,что процессора НЕТ? Хотя написано:
Цитата:
Микропроцессор успешно прошел Государственные испытания и получил высокую оценку Государственной комиссии. В Акте Комиссии по проведению государственных испытаний отмечаестя, что архитектура микропроцессора «Эльбрус» является оригинальной отечественной разработкой, отражающей современные тенденции развития вычислительной техники. По архитектурно-логическим решениям микропроцессор «Эльбрус» находится на современном мировом уровне, а по ряду решений превосходит его.
Учтём так же что рассеиваемая мощность у Эльбруса-S самая низкая из рассматриваемых процессоров 10Вт.
А на 3Dnews он на вопрос "А сколько ж оно жрёт?" отвечает уже:
SciFi писал(а):
40 ватт
Хто-нибудь, успокойте его! Ещё и фотки Процессоров AMD и чипсетов к ним. И народ на это ведётся! И начинает с умным видом размышлять о "судьбах России" и прочее. ЗАКРЫТЬ И ЗАБАНИТЬ!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2010 Фото: 1
SciFi, вот ты собираешь вопросы. Где данное чудо техники планируется использовать и продвигать? Как можно задавать какие-то вопросы о непонятно чем. Ну и да, основной вопрос у аудитории как видишь: насколько вообще это реально. Никто здесь не использовал и не видул "Эльбрус" предыдущих поколений, какие могут быть вопросы?
Вы сравниваете процессоры с различными архитектурами.
HertZ писал(а):
Megagad писал(а):
это СПАРК-процессоры серии Rххх
SPARCv8, если точнее... Т.е. современную солярку на них не запустить, только древнюю.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Megagad, ну вообще компилятора у них есть два вроде, модифицированный gcc и lcc собственной разработки. Модифицированный gcc нужен для сборки ядра Linux и приложений, зависимых от gcc'змов, как я понимаю. А когда есть компилятор, перенос опенсорсной ОС-дело достаточно простое.
Учтём так же что рассеиваемая мощность у Эльбруса-S самая низкая из рассматриваемых процессоров 10Вт.
А на 3Dnews он на вопрос "А сколько ж оно жрёт?" отвечает уже:
SciFi писал(а):
40 ватт
Хто-нибудь, успокойте его! Ещё и фотки Процессоров AMD и чипсетов к ним. И народ на это ведётся! И начинает с умным видом размышлять о "судьбах России" и прочее. ЗАКРЫТЬ И ЗАБАНИТЬ!
хех - красноглазик задрот вылез - ню ню.
Ты название тем то читал "Сбор вопросов разработчикам МП"
Итак дАрагой - 10 Вт это Эльбрус-S на VLIW архитектуре, прошла госиспытания 4 ядерная система на его основе оттуда и 40 Вт.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003
SciFi в общем тема закрыта, ибо даже если автор не троль, то как минимум не способен адекватно реагировать на вполне закономерные вопросы и подозрения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2010 Откуда: Ставрополь
Clay Allison писал(а):
И теперь смеётся над вами. 4-х ядерный российский процессор на частоте 500мгц? Какой нуб в такое поверит? SciFi писал(а): Учтём так же что рассеиваемая мощность у Эльбруса-S самая низкая из рассматриваемых процессоров 10Вт. А на 3Dnews он на вопрос "А сколько ж оно жрёт?" отвечает уже: SciFi писал(а): 40 ватт
- Если на одной плате - 4 проца по 10 Ватт - то есстественно они возьмут вместе - 40 ватт.И не 4 ядерный,500Мгц - а 4 штуки на одной плате! -В потребительском понимании сравнить процы с западными аналогами нельзя - нужны тесты - в которых эти процы будут работать ,а их пока нет видимо.Так что,пока не будет готова платформа ПК,софт под него - никаких сравнений.Хотя в спецефическом круге задач его всё таки уже оценивают,но нам от этого не холодно не жарко.
_________________ MSI PRO Z790 P.i5 12600K.RAM 2 по 16 гиг частотой 6000. RTX 2070 MSI GAMING-Z\ IPS 2560-1440.Windows 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения