поставить-то не мешает - но вот зачем? не говоря уже о том, что вин10 - это уже и есть фактически мобильная ось.
У Windows 10 есть просто мобильная версия. Зачем нужно - мое имхо см. выше: для того, что разработчики не писали дважды/трижды одни и те же программы, и чтобы на смартфонах были нормальные игры.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
ar1ur писал(а):
для того, что разработчики не писали дважды/трижды одни и те же программы, и чтобы на смартфонах были нормальные игры.
1. никому на смартфонах не нужные те программы, которые есть на десктопе. там просто нет половины тех программ, которые необходимы на телефоне. и программу надо разрабатывать с нуля в плане интерфейса и т.п. а как она написана строго пофиг в большинстве случаев.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2005 Откуда: Киев
ar1ur писал(а):
версию Windows 10 Enterprise с эмулятором для запуска 32-разрядных х86-программ
Это что за новость такая? ) Вообще то любая 64-разрядная Windows включает в себя эмулятор 32-разрядных приложений! Без него бы мы не смогли запускать х86 софт (для win32 api).
И вообще, не стоит фантазировать на счёт скрещивания ARM и Windows (для пк). Эта ос существует для платформ x86, x86-64, IA-64. И только Windows 10 mobile работает на ARM.
Rodyanin, Статистикой не владею, но подозреваю, что рынок консольных игр все же больше мобильного. И наверняка никакие покемоны не заменять настольных игр с их уровнем графики, сценариями и т.д. Я бы не стал противопоставлять друг друга настольный и мобильный сегмент - вопрос лишь в дополнении мобильного сегмента настольными (по уровню графики!) играми.
Rodyanin писал(а):
программу надо разрабатывать с нуля в плане интерфейса и т.п.
Т.е. нельзя слегка доработать готовую настольную игру, добавив в нее мобильную консоль управления (тачскрин, гироскоп и прочее)?
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Yara писал(а):
Это что за новость такая? ) Вообще то любая 64-разрядная Windows включает в себя эмулятор 32-разрядных приложений! Без него бы мы не смогли запускать х86 софт (для win32 api).
Речь идет о девайсах на армовских чипах.
Yara писал(а):
И вообще, не стоит фантазировать на счёт скрещивания ARM и Windows (для пк). Эта ос существует для платформ x86, x86-64, IA-64. И только Windows 10 mobile работает на ARM.
Это не фантазии, а свершившийся факт. На днях показали Windows 10 Enterprise, установленную на планшете со Snapdragon 821 (ARM). И чтобы на нем можно было запускать хотя бы 32-разрядные x86-программы, в нее встроили соответствующий эмулятор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
ar1ur писал(а):
никакие покемоны не заменять настольных игр с их уровнем графики, сценариями и т.д.
в играх главное не графика, а геймплей. аудитория стареет. население стареет. молодежь-то в сторону аллах акбар, в основном, а поиграть - это 40-летний офисный работник. а у него со временем напряг, обычно. а телефон всегда с собой.
ar1ur писал(а):
Т.е. нельзя слегка доработать готовую настольную игру, добавив в нее мобильную консоль управления (тачскрин, гироскоп и прочее)?
иногда можно. иногда нельзя. иногда это просто не имеет смысла. даже между ПК и консолями все сложно. хиты консолей часто проваливаются на ПК и наоборот. хотя и там и там человек может сесть с геймпадом у телека. культурный фон разный, запросы разные. ну не надо никому контрстрайка на телефоне. равно как хартстоун на ПК - это все-таки не то. хотя и то и другое бывает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2005 Откуда: Киев
ar1ur Ты не уточнил изначально, какая ОС и что за эмулятор. И не стоит употреблять такие словосочетания 32-разрядные x86-программы, это как "масло маяслянное", программы 32-разрядные, а х86 - это аппаратная архитектура, 32-разрядная.
в играх главное не графика, а геймплей. аудитория стареет. население стареет. молодежь-то в сторону аллах акбар, в основном, а поиграть - это 40-летний офисный работник. а у него со временем напряг, обычно. а телефон всегда с собой.
Спорно. Например я к компьютерным играм был всегда равнодушен и геймплей меня в них не интересовал. И только по мере появления нынешних игр, особенно гоночных симуляторов, у меня возникло серьезное желание в них поиграть. Чужой геймплей смотреть и то интересно. То, что вы пишете, понятно и очевидно любому геймеру - но наступают новые времена. Игры, по мере улучшения графики, предлагают людям все более и более реалистичную, альтернативную их серым будням, реальность. В любом случае я никогда не понимал зачем геймплей противопоставлять графике - одно другому не мешает. Охотно верю, что игра с хорошим геймплеем лучше игры с хорошей графикой - но согласитесь, что при равном геймплее игра с хорошей графикой еще лучше. То бишь консольная Forza Motorsport 6 однозначно лучше мобильной Real Racing 3.
Rodyanin писал(а):
иногда можно. иногда нельзя. иногда это просто не имеет смысла. даже между ПК и консолями все сложно. хиты консолей часто проваливаются на ПК и наоборот. хотя и там и там человек может сесть с геймпадом у телека. культурный фон разный, запросы разные. ну не надо никому контрстрайка на телефоне. равно как хартстоун на ПК - это все-таки не то. хотя и то и другое бывает.
Нужно или нет - вопрос отдельный, я бы поспорил. В принципе достаточно взглянуть на статистику скачанных мобильных шутеров (десятки миллионов), чтобы убедиться в их востребованности. Я уже не говорю о гонках (см. выше). Но меня больше интересует именно техническая сторона дела - насколько трудно сделать порт с настольной на мобильную версию в пределах одной ОС (соответственно есть ли смысл в том, чтобы смартфоны поддерживали настольную версию Windows 10).
Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Yara писал(а):
Ты не уточнил изначально, какая ОС и что за эмулятор. И не стоит употреблять такие словосочетания 32-разрядные x86-программы, это как "масло маяслянное", программы 32-разрядные, а х86 - это аппаратная архитектура, 32-разрядная.
А как еще можно назвать программу, скомпилированную под 32-разрядное x86 железо? Я понимаю, что строго говоря x86 обозначают 32-разрядное железо, но иногда так называют и x64. Я привык называть x86 для противопоставления ARM.
Yara писал(а):
Если речь про партнёрство MS и Qualcomm https://www.ghacks.net/2016/12/08/windo ... rocessors/ - то да, будет круто. Но тут нет эмулятора, просто на уровне ядра прикрутили поддержку архитектуры ARM. Но пока с ограничением: не работает х64 софт.
Да, речь именно об этом. Помимо поддержки армов настольной версией Windows 10 там именно эмулятор - иначе софт для 32-разрядного x86 просто не запустится. Ну и как дополнительная альтернатива - UWP (как во всех версиях Windows 10), просто таких приложений пока совсем мало.
Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
ar1ur писал(а):
То бишь консольная Forza Motorsport 6 однозначно лучше мобильной Real Racing 3
Речь конечно об уровне графики - само собой от мобильной игры нельзя требовать того настоящего автосимулятора, который реализован в Forza Motorsport 6 (с реалистичной физикой, трудным управлением и т.д.)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2005 Откуда: Киев
ar1ur писал(а):
А как еще можно назвать программу, скомпилированную под 32-разрядное x86 железо?
"32-разрядная программа" ) и она не привязана к железу, она привязана к АПИ, которое может работать на любом железе, зависимо от возможностей ядра ОС. И нет в той винде эмулятора для АРМ, это обычная винда с новым ядром и поддержкой АРМ платформы.
Yara, Больше всего о некомпетентности любят говорить те, кому больше нечем возразить. Повторяю в очередной раз - об эмуляторе сказали на презентации. Хотя и без этого очевидно, что приложение, скомпилированное под x86 платформу, без эмуляции x86 на армовском процессоре не запустится. Это касается и Android - там у приложений разные версии для ARM и x86.
А если тема бредовая - что ты тут делаешь? Даром что благодаря моей бредовой теме ты узнал про партнёрство MS и Qualcomm.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2005 Откуда: Киев
ar1ur Сори, был не прав про эмулятор. Действительно, весь код новой ОС скомпилирован под АРМ, и лишь с помощью эмулятора она сможет запускать без проблем win32 софт.
Yara, Кстати отдельный вопрос: что мешало встроить этот эмулятор в готовую Windows 10 Mobile - вместо того, чтобы переписывать Windows 10 Enterprise под ARM?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2005 Откуда: Киев
ar1ur Ну Windows 10 Mobile со своим окружением мало интересна, даже с поддержкой win32api. Другое дело полноценная настольная ОС. Другой вопрос, почему это не было сделано в Windows RT? )
В общем, посмотрим на развитие этой ОС дальше. Будет ли она доступна на всех АРМ чипах, или исключительно на топовых. Было бы интересно увидеть Dualboot вместе с Android на мобильных девайсах.
Последний раз редактировалось Yara 15.12.2016 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.02.2005 Откуда: Киев
Rodyanin Чтобы не иметь дома ни мини пк, ни большого пк. Можно было бы обойтись одним девайсом с док-станцией и использовать его для офисных и бытовых (виндовых!) задач. Лично для меня - игры не так интересны. И не нужно говорить, что есть софт, который это умеет на андроиде...
Зачем нужно - мое имхо см. выше: для того, что разработчики не писали дважды/трижды одни и те же программы, и чтобы на смартфонах были нормальные игры.
Добавлено спустя 5 минут 35 секунд: Кстати не только на телефоне - планшетам настольный софт нужен еще больше. На Windows проблема отчасти решена благодаря x86-чипам, но с поддержкой ARM станет больше вариантов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения