AlienX
Читал-перечитал !

Доволен ? он 20мс или 16мс ?

Вовсе нет - мое мнение основывается на том что я читал и на личном опыте при работе с ТФТхами !
(без обид! ок?)

А ты разве один в инете такой "с графиками" ? Просто Бог !

А чем тебе выше не ответ?!
white
Полностью согласен!!! Но не все видать это разделяют...

Вот-вот!!!
white
А ты не думал что после одной фонаревой статьи (в которой текст противоположен реальности) на это издание (сайт) положат большой... !!! И еще в народе оборут по само не балУйся ?!

Добавлено спустя 4 минуты, 3 секунды:
Oleg Artamonov
Сорри, но я считаю что сказал (и описал на уровне простых мат. операций) все что хотел выше ! А что именно ты хош от меня услышать - я не пойму! Спроси прямо что к чему если можно! И поясни чем не ответ, кот. описан на 3ей странице !?

А это был лишь домысел и не нужно меня с высоты Вашего Зевсовского полета носом тыкать куда не попадя !

Monster Судя по всей имеющейся инфе 16, моником доволен, смазываний не замечал....

Monster

И какой у тебя опыт работы -- 40, 50, 60 разных моделей?


Вообще-то да, практически один, ты угадал. Я знаю еще только двух авторов, строящие такие же графики -- Васильева с русского THG и Вэнсана Алзью с французского (и общемирового) THG, посмотри на даты публикации и сравни с моими. Причем у Васильева методика настолько срисована с моей, вплоть до схемотехники датчика (update: найдите три отличия), что у меня уже появилась шальная мысль о нынешней судьбе как раз одного моего датчика, подаренного прошлым летом одному изданию...

Все остальные при разговорах о времени отклика в лучшем случае перерисовывают рекламные брошюрки LG или Samsung, там есть пара красивых и уже просто до безобразия заезженных картинок.


Тем, что в ответе должны быть слова "потому что", а у тебя их нет.

AlienX
самсунг: 171P, 171N, 172S, 172T, 172X... на первом - 3ий год... на остальных - день-два - больше не требовалось для составления мнения !
Ну твои сони пока царь для меня!

Monster А че царь, я его брал, когда он тока появился, за 770 уе, щас его можно за 650 найти.....
Если надумал брать раасмотрилинейку Acer тама есть пара достойных моделей, например 1731m (мог ошибиться)

У меня дома Samsung 193T. Не скажу, что в восторге, но и претензий особых нет. Рабочее разрешение 1280*1024 при 72 Hz. Работа не профессиональная: Office, интернет, просмотр видео (TV и DVD). В игры не играю абсолютно. Задержка существенна при очень быстрой прокрутке текста (в Office, teletext), при этом ощущается явный дискомфорт. При просмотре видео претензий нет. Удобный Pivot.

AlienX
Даже при активных забегах в анриал и прочих игрулинах ?
Я свой хотел продать и купить такой же, но решил ждать 8мс матриц!
Oleg Artamonov
Одним словом я ничего (по твоему) не сказал путнего ? Ну да ладно...

Добавлено спустя 4 минуты, 26 секунд:
AlienX
То что классный он и внешнее и внутренне...

Нет уж, я подожду 8мс, а там глядишь может многое и поменяет и с ценами и с качеством панелей! Потом и возьму !
Nightingale
Еще бы - он же 25мс !!! Ну да ничего страшного - я на этих 25мс многих в анриал с ЦРТхами от НЕКа и Митсубиси рву !

Добавлено спустя 4 минуты, 10 секунд:
Oleg Artamonov
Не уж то на 3 странице я написал исключительно бред ?
Тогда если можно опиши в кратце что к чему... Может че еще и оспорим !

Monster

Совершенно верно.

Ну тогда: Ваш выход, маэстро !
И если можно подробнее что к чему ! И также если можно свое мнение о всех последних топовых моделях и что бы выбрал для себя учитывая разную величину кармана и его содержимого !
П.С. В кратце, со смыслом и по поводу - а не как я !

Monster

По-моему, я уже раза три сказал, что время отклика и частота развертки -- две не связанные величины. Что тут можно сказать подробнее? Что они совсем, вообще, никоим образом, никак не связанные?


Samsung 193P. Правда, непонятно, какие ты из этого сможешь сделать выводы, не зная моих критериев выбора...

Oleg Artamonov
Как выше было мне адресовано:" а где потому, что..." (фактов нету) ! Можно с фактами !

Ой какой раздраженный и пустой ответ !
Критерии мне несколько знакомы судя по статья на ф-центре, я их многие прочел...
А не для игр какой бы выбрал - в номинации ИДЕЛьный моник во всех направлениях (или хотя бы близкий к оным) ? Если можно - и 17ку и 19ку !

Monster


Хм. Ты бы хоть в логике бы немного поупражнялся -- вообще-то то, что фактами невозможно доказать отсутствие какого-либо явления, является базовым и принципиальным моментом. Фактами (точнее, даже одним фактом) можно доказать только его присутствие.

На вопрос "почему?" -- потому что никак не связаны. Потому что это совершенно разные вещи. Почему количество сверхновых во Вселенной не связано со спросом на мобильные телефоны Nokia 3310 в корпусе серого цвета?


Мои критерии к статьям на Ф-Центре не относятся вообще никак, просто потому, что критерии -- мои, а статьи я не для себя пишу.


Я же говорю -- не знаешь. Для игр 193P я бы и врагу посоветовал бы с опаской.
Если хочешь услышать конкретный ответ -- сначала сформулируй конкретный вопрос. Идеальных ЖК-мониторов не бывает.

Добавлено спустя 10 минут, 6 секунд:
>> Можно с фактами !

А вообще, подумай над тем фактом, что за последние десять лет частота кадровой развертки у ЖК-мониторов не изменилась, чего нельзя сказать о времени отклика.

Oleg Artamonov

точно, запутался в их номерах... думал о iiYama ProLite Е481S

Monster

Если ты много читал про TFT моники то имя Oleg Artamonov должен был видеть регулярно, если не сказать через слово т.к. большинство людей ссылаются на статьи Олега как на аксиомы, надо думать не без основательно Например также как на статьи niknik относительно жестких дисков



Как ты можешь так говорить? Ведь если ты разбираешься в TFT мониках ты должен понимать что идеального варианта не бывает, все равно проиграешь либо в отклике, либо в цветопередаче либо в контрастности!

Oleg Artamonov

Как же вас занесло сюда уважаемый? Вроде мы еще мониторы не научились разгонять с 17 до 19 дюймов!

Oleg Artamonov
Опрометчивое заявление! Т.к. ты не знаешь что за опонент сидит с обратной стороны провода и это ФАКТ, да и я не пытался доказать отсутствие чего-то!
Пример отсутствия явления "солнечно на улице":
Факт №1: пасмурно;
Факт №2: идет дождь;
Факт №3: НОЧЬ НА ДВОРЕ!!!
Откуда тогда может присутствовать эта солнечная погода ?
Так что на уровне логики можно доказать что угодно, вспомни хотя бы фильм "Олигарх"... Доказательство "о зеленом крокодиле"... Высоко-то летать можно, но вот падать с высока больновато! Не следует не дооценивать опонента и считать себя самым-самым! Как говорил М. Ояма: "Непобедимых людей не бывает..." А уж он много в жизни чего видал и летал повыше... Тем не менее...

Без комментариев...

Ачипятка... Я имел ввиду для игр, т.к. я уж хоть и не сильно шарю в ТФТхах, но как-то в курсе что он хероват для этого, т.к. вроде с 25мс матрицей...

Хочу: моник 17 и 19 дюймов для многоцелевого использования ! И для игр, и для текста, и для фильмов... Т.е. в моем понимании почти идеальный это если итоговая оценка получается путем перемножения всех подоценок (каждая подоценка - значение от 0.0 до 1.0), и чем выше оно (это значение) тем он ближе к идеалу... Я уже и не знаю как более понятнее изъясниться... Надеюсь что у меня получилось !

Я же написал ниже:



А куда выше-то и зачем ? Если при 100Гц и выше ооочень малый процент сможет различить частоту кадровой развертки !
Рональдо
Разве обязательно знать имена всех актеров в 10000ой Санта Барбаре ?

АМД тоже ооочень долго считалась отстоем, а Интел - рулезом, а в итоге: ни что не вечно под Луной !

Я же написал:

И систему оценки чуть выше изложил... Если так судить, то нужно ходить пешком, а не ездить ни на Брабусах (много они жрут ГСМа), ни на Запорожцах (типа отстой), ни на ВАЗах (железо низкокачественное)... Это типа на уровне фактов и логики...
П.С. мод-ры, сорри за флейм !

Monster

Повторяю медленно и по слогам: время отлика и частота развертки ни-как не свя-за-ны.


Samsung 710T, Samsung 172X
NEC 1960NXi, Philips 190B5


"Подождите все, кто хочет купить классный монитор с быстрой матрицей пару-тройку месяцев и выдут матрицы с 8мс временем отклика ! Вот это уже будет ДЕЛО ! Когда на ТФТ монике можно будет поставить 100-120 Гц. После этого год-два ИМХО и все ЦРТ уйдут на пенсию !"


А 60Гц от 75 ты на ЖК-мониторе отличишь?
А как?..

Это универсальный а не идеальный! Мне кажется это монитор на S-IPS матрице!



Но главных 2-3-х героев ты ведь знал когда смотрел?



P.S. Думаю тему пора во флейм или разбить на 2 части!
Ты сравниваешь себя с AMD а Олега с Intel... да вы батенька далеко пойдете с такой самооценкой!

Monster
Даже при активных забегах.....

мудрое решение.

Oleg Artamonov Не уж то все же можно фактами доказать не только присутствие явления ?

А ПОЧЕМУ ?

Так в твоих же статьях написано что он "какой-то неясный" (или что-то вроде этого)...

с 12мс матрицей ? Можно попробовать... При больших - нет, но я об этом уже и выше говорил!

ИМХО, на 12мс (и меньше) - по менее выраженным шлейфам в анриалах и прочей чепухе!
Рональдо
А примеры моделей можно от разных производителей и скольки мс у них матрица при этом ? Это часом не на той матрице, на кот. Hercules'овский 17-дюймовик от которого многие АХали?

По фильму - да, т.к. их всегда так по имени звали, а по жизни - нет (просьба не закидывать гнилыми помидорами и тухлыми яйцами ) !

Давно пора, ибо тема превратилась во взаимное приперательство!

Не жалуемс-аааа! Декарт когда-то был великим (да и остался в принципе) математиком, но на данный момент математика не остановилась на "декартовой системе координат", а неееееееееесколько продвинулась ко всеми рядам Фурье и прочему рожну !

Добавлено спустя 3 минуты, 49 секунд:
AlienX
Я тож чуток после своего 171Р побегал чуток на твоем монике и был впечатлен им! Хотя подумал может это у меня глаза стали подтормаживать после 171Р... Оказалось - нет, или подтормаживают и не только у меня !

Спасибо !

Monster

В общем случае -- нельзя, конечно.


Почему количество сверхновых I типа в наблюдаемой части Вселенной не зависит от спроса на мужские полуботинки коричневого цвета?


То есть при изменении в настройках видеокарты частоты развертки с 60Гц на 75Гц время отклика монитора уменьшится?

Oleg Artamonov
Бред, я только что показал твое высказывание юристу, и он тоже это назвал БРЕДом, и просил спросить у того, кто это высказывание написал (т.е. у тебя): "...а как тогда доказывается алиби в суде ? "

Ну начались общие случаи...

Мда... У меня больше вопросов к тебе нет, а за ответы (порой не самые мудрые - см. чуть выше) - спасибо огромное человеческое !
Мой вопрос можно было понять внимательнее читая предыдущие посты, адресованные тебе же... Ну да проехали - не беда !

Да нет же !!! что за бред !!! Время отклика - величина постоянная, если рассматривать переход: черный-белый-черный... НО... После 62.5Гц на 16мс матрице (к примеру) выставь хоть 10000000 Гц - один хрен, разницы между частотой КР не заметишь ! На 12мс - после 83.333 Гц не будет разницы, на 8мс - после 125Гц !!! Ну что не понятного ?!