Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 50 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
all
Мне кажется вы неправильно поняли смысл этой фразы:
Цитата:
Несмотря на то, что Mac OS будет работать на платформе Intel, это не значит, что она будет работать на компьютерах других производителей. Защита будет аппаратной, подробности не разглашаются.

Скорее всего здесь речь не про AMD, но и про Intel не для Mac тоже.
Когда лет 10 назад Apple позволила создавать клоны Маков (а через год это сама же и прикрыла), она ввела очень простую защиту - MacOS не работала если не видела особой надстройки над BIOS, специальную миксросхемку ПЗУ, которую делала только сама Apple и продавала. Так они контролировали создателей клонов, хотя Windows NT для Mac работала на Маках без этой микросхемки.
Вот и в этот раз IMHO Apple поступит также. Защита будет не на уровне CPU-ID, а на уровне MB и особенностей ее BIOS. x86-совместимый биос + пара функций необходимых для MacOS - вот и все, XP работает на маке без проблем, а MacOS не работает на простом x86.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2003
BloodyWerewolf писал(а):
Несмотря на то, что Mac OS будет работать на платформе Intel, это не значит, что она будет работать на компьютерах других производителей. Защита будет аппаратной, подробности не разглашаются.

Подскажите мне имя того имбицила который это написал - я ему пну по яйцам - пусть не несет чушь! - это ж надо такое написать!! Я программист и могу сказать что единственное отличие Intel'овских процов от AMD - это HT и другое CPU ID + CPU String (GenuineIntel), больше нет ничего!!


Всё может быть хуже. Они говорят не про проц, а про КОМПЬЮТЕР. Т.е, похоже у них будет уникальные мамки с уникальой комплектухой и биосом. И работать это не будет на других. Исправить и уворовать, конечно, всё можно, но это может оказаться просто сложно и невыгодно.
ИМХО они именно из-за P-M переходят. Настольный смегмент и у самих неплох, а вот мобильный - интелу удался больше. Но если преходить, так приходится полностью... Вероятно настольный сегмент со временем или вымрет, или уйдёт в спец. ниши, или полностьюю ассимилирует с PC (что скорее всего)...

_________________
Не всё так плохо как есть на самом деле....


 

ex-commissārius
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2003
nickyoz
Цитата:
Цитата:
Кстати, вот вам и двигатель для BTX Smile

да кому он на маках нужен?[code]
Это зависит от многих факторов. Из них маркетинг - не из последних.
В отальном посте - в принципе согласен.
4e_alex
4e_alex писал(а):
Защита будет не на уровне CPU-ID, а на уровне MB и особенностей ее BIOS. x86-совместимый биос + пара функций необходимых для MacOS - вот и все, XP работает на маке без проблем, а MacOS не работает на простом x86.

Об этом мы на работе сегодня и гутарили. Мат.платы с особой микрухой - и все. Защита на аппаратном уровне.

http://www.apple.com/powermac/performance/
#77
Ну и что теперь делать с этим? :D
Много лет яблоки доказывали, что их CPU быстрее. Куда теперь денутся данные диаграммы? :D

_________________
29 февраля - день оверклокера.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Уфа
2All: Неужели на Интел-Маке будет это устаревшее чудо (BIOS)? Теперешние Маки работают, используя Firmware (точнее даже Open Firmware, тут еще уши Sun Microsystems кажется есть). Никто не знает, обязательно ли для х86 камня наличие именно BIOS?
2 lesnik75
Предлагаю сохранить по возможности эти диаграммы (а лучше весь сайт) для потомства. Т.к. ИМХО это дело они быстренько прирежут, чтобы им впоследствии в глаза не тыкали. Фразами вида "...а вот тут нарисовано, что <модель мака> дерет компакт за Н секунд, а Пень за Р" (Н<Р).

Добавлено спустя 43 минуты, 23 секунды:
http://www.anandtech.com/tradeshows/sho ... i=2438&p=3
Особенно 3-я картинка с подписями. То ли я недопонял, толи в слове "ухо" на самом деле 2 буквы "п" пишется.

_________________
"The Reality is our game"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2004
Откуда: СПб
А мне вот интересно чем компы от "Покусанного яблока" лучьше наших?Уж явно не ценой это точно да и нет ни какой свободы выбора пара стандартных конфигураций и всё. Может их процы и быстрей но они же Dual вот выйдут двуядерные процы от AMD тогда посмотрим кто кого,да и стой графической системой что у них стоит в нормальные игры врядли поиграешь. Так что наши компы по всем параметрам лучьше за исключением процессоров(что в принцепе не так и важно).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2003
Откуда: USSR\Rostov
D76
D76 писал(а):
обязательно ли для х86 камня наличие именно BIOS?

необязательно. есть рабочие станции SGI на x86, так вот на них нет BIOS

_________________
Why are you here?
Do you have anything worth living for?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Уфа
2Warlock9000
Тут дело в том, что (на сегодняшний день) эти компы сбалансированы по комплектующим и по поддержке в системе. В МакОС такой штуки, как отдельно устанавливаемый драйвер видео нету. Они бывают нужны только для стороннего железа. (Я притаскивал на мак свою мышу, Logitech MX-510. Тупо сунул в порт и всего делов. Даже вторая кнопка сразу заработала. А когда Logitech Control Center приделал, вообще красота получилась.) Видяху на маке можно поменять. Сейчас есть GeForce 6800 Ultra DDL (AGP8 Pro), Radeon X800 (или 850) в маковском издании имеется. Вообще интересно, сколько будет стоить Мак-на-пне, по сравнению с имеющимися сейчас.

_________________
"The Reality is our game"


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2004
Откуда: Canada, AB.
D76
D76 писал(а):
Я притаскивал на мак свою мышу, Logitech MX-510. Тупо сунул в порт и всего делов.

Ты прикинь, у меня тоже так заработало на ХР. Это наверное из-за Интеловского проца...

_________________
Регистрация программного продукта в Российском позволяет защитить свои Авторские права. Просто Copyright© уже не защищает от нелегального копирования.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Уфа
Г.Р.У
Я не в том смысле. Просто одно время ходили слухи, что к компу Мак - маковское железо... Сейчас это изменилось. Тем более, что я мышь цеплял на современный Мак (iMac G5), где Интелом и не пахнет. А вообще ИМХО оффтоп...

_________________
"The Reality is our game"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
D76 писал(а):
Неужели на Интел-Маке будет это устаревшее чудо (BIOS)? Теперешние Маки работают, используя Firmware (точнее даже Open Firmware, тут еще уши Sun Microsystems кажется есть). Никто не знает, обязательно ли для х86 камня наличие именно BIOS?

Дело в том, что это одно из преимуществ маков... скажем так, если мошинка не отдает консоль(telnet) по сети, то это так неудобно
D76 писал(а):
Т.к. ИМХО это дело они быстренько прирежут, чтобы им впоследствии в глаза не тыкали. Фразами вида "...а вот тут нарисовано, что <модель мака> дерет компакт за Н секунд, а Пень за Р" (Н<Р).

ну так и есть...
Warlock9000 писал(а):
А мне вот интересно чем компы от "Покусанного яблока" лучьше наших?

PowerPC намного лучше х86... попробуйте. поработайте и попишите под их архетектуру
D76 писал(а):
сколько будет стоить Мак-на-пне, по сравнению с имеющимися сейчас.

не намного дороже рс, иначе смысле переходить на более плохие процессоры

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2003
Откуда: USSR\Rostov
nickyoz
nickyoz писал(а):
PowerPC намного лучше х86... попробуйте. поработайте и попишите под их архетектуру

какая архитектура PowerPC? вы что, на ассемблере пишете?

_________________
Why are you here?
Do you have anything worth living for?


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
D76 BW4ever
Это можно называть как угодно, хоть BIOS хоть Firmware. Смысл не изменится - кто-то должен начать загрузку OS. На SGI x86 такая микруха тоже есть. Современному компу весь BIOS на x86 и не нужен, большинство его функций для DOS оставлены. У меня была история - BIOS не держал диски более 8 Gb, а Windows 2000 их отлично видела и работала (можно было спокойно создать раздел за этими 8 Gb, писать туда и инфа не пропадала). Или сейчас на любом компе можно проверить - отключите в BIOS любой диск (кроме системного иначе биос не сможет найти и загрузить OS :) ) - 2000/XP все равно будут его видеть.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
BW4ever
BW4ever писал(а):
какая архитектура PowerPC? вы что, на ассемблере пишете?

Нет. На С... но все же есть разница какая архетектура. хоть от меня и скрыто.... А иногда приходится и на ассемблере
4e_alex писал(а):
Смысл не изменится - кто-то должен начать загрузку OS.

Эх... если бы она только начинала ОС грузить... А то ведь она и сама ос не маленкая... В отличае от х86.
4e_alex писал(а):
У меня была история - BIOS не держал диски более 8 Gb

может стоит разобрать в чем там проблема? Разве в том, что алгоритмы не позволяли это делать? В общем в свое вермя кто-то сэкономил пару строек когда и в результате при размере больше какого-то биос просто падал, или подвисал... или уж на крайняк просто врал или говорил что не вижу
4e_alex писал(а):
отключите в BIOS любой диск

Не удивительно... Драйвера практически целеком все переделывают... Вот только он скорее всего у тебя в PIO будет работать... Хотя под Linux в udma встал

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
nickyoz
Цитата:
Не удивительно... Драйвера практически целеком все переделывают... Вот только он скорее всего у тебя в PIO будет работать... Хотя под Linux в udma встал

В UDMA работает под XP.
Смысл обоих примеров в том, что современные OS (NT и *nix) на x86 давно не пользуются процедурами bios. Так что зря некоторые гонят, что дескать на x86 среди прочих недостатков - наличие bios. Практически все, что в нем есть существует только для DOS и Win9x, просто довесок для совместимости.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
4e_alex Прав. И не прав одновремено... при желании можно было бы сделать чтоб драйвера несли в себе меньше, а firmware больше
и так было бы лучше

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2004
Откуда: СПб
D76
D76 писал(а):
Тут дело в том, что (на сегодняшний день) эти компы сбалансированы по комплектующим и по поддержке в системе.

Интересно кому нужен комп с двумя процессорами и видяхой G5200? Есть конечно профессионалы но их меньшенство, а вот обычному пользователю нафига? Для выполнения офисных задач и одного проца за глаза и зауши хватит а поиграть с такой видяхой в нормальные игры не удасться! Что им теперь сутки на пролёт фильмы кодить туда обратно?

Добавлено спустя 9 минут, 54 секунды:
При цене 1,500$ мы получаем проц 1,5Ггц, 256мв оперативы, 80Гб винч, DVDRW-8X, видяху GFX5200 64mb. Кто сможет за такие деньги собрать комп лучьше?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2004
Откуда: Москва
Warlock9000
Warlock9000 писал(а):
Есть конечно профессионалы но их меньшенство, а вот обычному пользователю нафига?

Маки то для них с 2 процами и делаются. и там не 5200 ставят
Warlock9000 писал(а):
При цене 1,500$ мы получаем проц 1,5Ггц, 256мв оперативы, 80Гб винч, DVDRW-8X, видяху GFX5200 64mb. Кто сможет за такие деньги собрать комп лучьше?

И главное ты получаешь яблоко - марку. А не то, что собрал на коленках

_________________
ФИЗТЕХ- рулез, ФАКИ - сила, Кванты тоже хорошо


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2004
Откуда: СПб
nickyoz а какая разница между тем что сам собрал и маркой? Себе я доверяю больше чем сторонним сборщикам!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2004
Откуда: Canada, AB.
Warlock9000
Warlock9000 писал(а):
Себе я доверяю больше чем сторонним сборщикам!

Ну и дурак. Думаешь умнее корпорации?

_________________
Регистрация программного продукта в Российском позволяет защитить свои Авторские права. Просто Copyright© уже не защищает от нелегального копирования.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: Уфа
2 ALL
http://www.mactime.ru/Environ/WebObject ... c3bMiYrdIg
"На Mac x86 отсутствует Open Firmware – ее заменил Phoenix BIOS."
Ослы. Когда это старье только издохнет?!. Надеюсь, в промышленных Маках его все-таки не будет.

_________________
"The Reality is our game"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 50 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan